jajacek

"Oczekuję jakiejś "uniwersalności": raczej typowe trasy w lesie, single tracki z hopkami, okazyjnie traile i bikeparki, ale żeby też dało się dłuższą traskę strzelić." Ja to bym pod takie zastosowanie kupił hardtaila XC. Oczywiście najlepszym był Specialized Chisel Expert 2018 na Rebie 🙂 Ale z tych bieżących też idzie coś wybrać. Można dostosować coś z tego co kolega wymienił. Ten z Decathlonu całkiem fajny: Rower górski MTB XC Rockrider Race 740 karbonowa rama Recon ROCKRIDER | Decathlon Kellys Gate podobno mocno poprzeceniali.

Zapytany w tym temacie DeepSeek dał ciekawą odpowiedź: Executive Summary The market is in a state of divergence and specialization. While E-MTBs are the dominant growth engine in terms of revenue and new customer acquisition, the traditional bike categories are splitting into highly specific niches. Downcountry is the hottest segment in non-assisted performance bikes, while all-mountain/trail bikes are consolidating as the "quiver-of-one" for serious riders. 1. Trail Bikes (All-Mountain) Definition: The traditional "quiver-of-one." Typically 140-160mm of travel, designed to climb competently but excel on technical, aggressive descents. Balanced geometry. Sales & Market Position (2024-2025): Status: Stable but Mature. Sales are not declining sharply, but they are not the growth segment they once were. Audience: The core, experienced mountain biker. This person likely owns one high-quality bike and wants it to do everything well. Price Point: Remains strong in the mid-to-high ($3,500 - $8,000) range, as these riders invest in performance. 2025 Tendencies: Consolidation: The line between "Trail" and "Enduro" is blurring. Many new trail bikes are adopting longer, slacker, and more aggressive geometry, making them nearly as capable as enduro bikes from a few years ago. Focus on Refinement: Innovation is about fine-tuning suspension kinematics, improving weight, and integrating new standards (e.g., UDH hangers, better cable routing) rather than radical redesigns. The "Do-It-All" Compromise: As Downcountry bikes get more capable and E-MTBs handle the big days, the trail bike's role is becoming more defined as the uncompromising choice for the pure rider who values fitness and skill on natural, challenging terrain. 2. Downcountry (DC) Bikes Definition: A sub-genre of XC (Cross-Country). Lightweight, efficient bikes with 115-130mm of travel, but with modern, more relaxed geometry than traditional XC bikes. They climb like rockets and are surprisingly capable on descents. Sales & Market Position (2024-2025): Status: The Hottest Growth Segment in Non-E-Bikes. Audience: Fitness-focused riders, former XC racers, and experienced riders who value climbing efficiency and agility but don't want a nervous, outdated geometry. It's also a great "second bike" for enduro riders who want a fun, snappy bike for everyday rides. Price Point: Often premium, as they use high-end, lightweight materials (carbon fiber, high-end suspension) to achieve their performance goals. 2025 Tendencies: Explosion of Models: Nearly every major brand now has a dedicated downcountry model or has heavily updated their short-travel trail bike to fit this category. Technology Trickle-Down: They are benefiting from technology developed for World Cup XC racing ( ultra-lightweight frames, integrated composites) but with geometry borrowed from the trail segment. The "Rider's Bike": This category is winning over enthusiasts who believe the rider's fitness and skill are paramount. It’s seen as a "pure" and engaging riding experience. 3. E-MTBs (Electric Mountain Bikes) Definition: Mountain bikes with an electric motor (typically mid-drive) and battery to assist pedaling. They cover all categories, from XC to downhill, but "Trail" e-MTBs (140-160mm travel) are the most popular. Sales & Market Position (2024-2025): Status: The Market Dominator in Terms of Revenue and Growth. Audience: Incredibly broad. Includes: Existing riders who want to ride further, faster, and conquer bigger days. New riders entering the sport later in life or who may not have the fitness for traditional biking. Bike parks and rental services. Market Share: E-MTBs often represent over 50% of revenue for many bike brands and retailers in Europe (the leading market) and are quickly approaching that in North America. They are the primary driver of new sales. 2025 Tendencies: Performance Refinement, Not Raw Power: The power "arms race" is largely over due to EU regulations (250W motor, 25 km/h assist limit). Innovation is now focused on: Weight Reduction: Lighter batteries and motors are the holy grail. Integration & Aesthetics: Making the bike look and feel as much like a normal bike as possible (e.g., Specialized's SL-style bikes). Software & Tunability: Apps that allow riders to customize power delivery profiles. Segment Specialization: We now have specific E-XC, E-Downcountry, E-Trail, and E-Enduro bikes. The "E-" prefix is becoming just another spec, like wheel size. The "Gateway Drug": E-MTBs are the single biggest factor bringing new, often older, and wealthier customers into the sport. This has massive positive implications for the entire industry (shop sales, trail advocacy, accessories). Comparative Sales & Tendencies Table (2025 Outlook) Feature Trail Bike Downcountry Bike E-MTB (Trail Focus) Sales Volume Stable / Mature High Growth Extreme Growth & Dominance Sales Revenue Stable High (Premium) Market Dominance (50%+) Target Rider Core Enthusiast Fitness / Efficiency Seeker Broad (New & Existing Riders) Key 2025 Trend Blurring with Enduro Mainstream Adoption Lightweight, Integrated "SL" models Innovation Focus Geometry & Suspension Weight & Geo Efficiency Weight, Software, Integration Market Pressure Squeezed by DC & E-MTB Rising Regulatory (class laws), Access Conclusion and Overarching 2025 Tendencies The Great Diversification: The market is no longer just "XC, Trail, Enduro." It's splitting into hyper-specific niches: E-XC, Downcountry, Trail, E-Trail, Enduro, E-Enduro. Brands are creating models for every possible riding style. The E-Bike Tide Lifts All Boats: While E-MTBs are taking revenue share, they are bringing vast new resources and customers into the ecosystem. This benefits all categories by funding R&D and growing the community. The Weight Weenies Are Back (with motors): The next frontier for high-end E-MTBs is drastic weight reduction, creating bikes that ride almost like acoustic bikes but with a subtle boost. See brands like Specialized (SL), Orbea (RS), and Trek (EXe) leading this charge. The "Why" Matters: The choice between these bikes is less about technical specs and more about the rider's goal: Downcountry: "I want to earn my turns and feel every bit of the trail." Trail: "I want one bike that can handle anything I throw at it, powered only by my legs." E-MTB: "I want to explore further, ride with faster friends, and have more fun with less fatigue." In 2025, the health of the mountain bike industry will be intrinsically linked to the success and adoption of E-MTBs, while the soul of the sport continues to be passionately debated on the trails of Downcountry and Trail bikes.

Nie do końca się zgodzę. Termin ATB czyli All Terrain Bike zawsze mi sie podobał i uważam że jest za mało używany. Co do XC to do niedawna królowały hardtaile. Na których wygrywano maratony MTB i łatwiejsze wyścigi XCO. Obecnie jest taka konkurencja w World Cup jak XCC. Cross Country Short Track. Dopóki można było startować w XCC i XCO na różnych rowerach, prawie wszyscy jeździli XCC na hardtailu. Od kiedy zabroniono tego i muszą jeździć XCC i XCO na tym samym rowerze, jeżdżą na fullach. Ostatnio dochodzę do formy i udało mi się pobić pare rekordów na mojej trasie w lesie na singlach. Są to single bardzo korzeniste ale nie są to korzenie grubości uda jak w bikeparkach w górach tylko grubości ręki. Jeżdżę tam na hardtailu XC na oponach 2,3 cala na obręczach 30 mm z Foxem o skoku 100. Czy jest wygodnie? Jadąc ostatnio jechałem z amorem w pozycji środkowej trail. wykorzystałem 60 mm skoku. Jak otworzę go zupełnie to wtedy wykorzystam niemal cały skok. Za wygodnie nie było, bo na takiej oponie na korzeniach telepie. Kręgosłup też dostaje. Ale jest to bardzo rozsądny kompromis na tego typu trasę pomiędzy fullem a HT. Przy znacznie mniejszych kosztach zakupu i kosztach utrzymania. Dyskomfort nie jest za duży skoro mi, w moim wieku i wadze 86 za bardzo nie doskwiera. Mam umówione wypożyczenie SantaCruz Blur i zobaczę czy pojadę szybciej. Natomiast w górach to zupełnie inna bajka. Tam bez fulla w zasadzie nie pochodź. Chyba że do turystyki na takie trasy jak Glacensis. Natomiast z tym ścieżkowcem to jednak widzę, że niekoniecznie ludzie się tak na niego zaszczepili. I widzę że jak mają pod górę ciśnąć na własnym napędzie to wolą na lekkim downcountry. A jak już bardzo trudny teren to na eletryku. Nie mam twardych danych ale mam wrażenie, że sprzedaż ścieżkowców idzie słabo.

Ale Trek Procaliber ma sztywną oś z Boost. Roscoe również.

W gravelu mam opony 42 mm na obręczy 15 mm i żyję 🙂 Natomiast na szosie traci się na aero jak opona szersza niż obręcz ale to dopiero jak są jakieś wyższe prędkości. Też bym się tym za bardzo nie przejmował.

Mniejszą dętkę można stosować i robiłem to wielokrotnie. W MTB na przykład z rok czy dwa miałem dętki 27,5 w kołach 29 W szosie też jakieś od 23 w 28 Przedłużki wkręcane w miejsce wykręconego wentyla. Jakiekolwiek. Nic prócz kluczyka do wentyli niepotrzebne.

Trek Roscoe 7 Rama ze sztywną osią z geometrią typu Trail Lepszy i sztywniejszy amortyzator Atrapy hamulców i tarcz Obręcze typu XC/Trail Opony w cięższy teren Myk-myk czyli sztyca opuszczana To jest rower zdecydowanie najlepszy z nich do jazdy po górach. Wymaga wymiany hamulców i tarcz.

Alternatyw jak psów. Pod te zastosowania potrzebujesz: Nowoczesną ramę ze sztywną osią Przyzwoity amortyzator powietrzny. A więc nie żaden śmieć firmy Suntour tylko "normalny" amortyzator firm RockShox, Fox lub Manitou Hamulce. Czyli nie śmiecio-spowalniacze typu MT200 tylko hamulce MTB, minimum Shimano MT500 lub SRAM Level TL Jakikolwiek przyzwoity napęd począwszy od Shimano Deore lub SRAM SX, 11 lub 12-biegowy. Jakieś koła co nie ważą tonę w rozsądnym standardzie pod obecnie obowaiązujace opony 2,35-2,4 cala Czyli szerokość wewnętrzna nie mniej niż 25 mm, zalecane 30 mm Przyzwoite, zwijane opony co nie ważą tonę. Natomiast wskazane zastosowania się wykluczają. Do jazdy po lesie w płaskopolsce optymalny jest rower XC ze skokiem 100 mm. Do jazdy po bike parkach full ze skokiem nie mniej niż 120 mm a na cięższych trasach 140 mm Trek Procaliber 6 2025 to hardtail XC. Do jazdy po płaskopolskce i po najłatwiejszych trasach w górach typu Glacensis lub Świeradów Ma ramę ze sztywną osią Najtańszy amortyzator powietrzny RockShoxa niskiej jakości. Który nasz kolega mechanik na forum określa jako śmieć. Atrapy hamulców i atrapy tarcz hamulcowych Koła do rowery typu gravel a nie MTB Grand Canyon AL6 Rama XC ze sztywną osią Trochę lepszy amortyzator z lepszym tłumikiem Spowalniacze MTB z tarczami z gównolitu. Ale tu wystarczy tylko klamki wymienić i tarcze żeby hamował na trudniejszych zjazdach. Koła oblecą W góry potrzebujesz myk-myka czyli opuszczaną sztycę podsiodłową

Z grubsza rzecz biorąc raczej parametry pod L, czyli M19

19 mm styknie IMO. Mam jedne 17 i chyba jednak sprzedam. Drugie mam 20,7 wewnętrznie.

Nie podejmuję żadnych specjalnych działań. Trzeba tylko zwrócić uwagę żeby zapasowe dętki miały wentyle pod odpowiednią długość stożka. Bo czasem się o tym zapomni. A co kupiłeś?

@Veriv Ja tak ogólnie o jakości. Natomiast być może do fulli ma się to nijak.

Co do łożysk to ostatnio kupujemy właśnie Enduro Max po 20 zł czyli 5 Euro. I konsekwentnie wymieniamy te gorsze na Enduro. Co do jakości to widzę, że mógłbyś się posprzeczać z moim kolegą mechanikiem ale pewnie byście się w wielu kwestiach zgodzili. U niego gradacja jest z grubsza Spec, Scott, Cannodale, Cervelo, Santa. Pinarello, gzie rama kosztowała 28 tys zł składał w zeszłym roku i mi pisał, że jest zniesmaczony tym jak rama wygląda w środku. Canyon i Trek były u niego niemal na końcu listy. Natomiast Raoul Luescher, który prowadzi na YT kanał Luescher Teknik, i który tnie w poprzek ramy szosowe, wyrażał się ostatnio bardzo pozytywnie o Cube. Być może jest to efektem współpracy Cube z zespołem World Tour. Natomiast na jego kanale też widać jak dużej poprawie uległy ramy na przestrzeni lat. Pamiętam że o jakiejś ramie Speca pisał ze 2-3 lat temu jako o najlepszej jakości jakiej kiedykolwiek widział w ten branży. A jest to inżynier, który pracował dla Boeinga. Co ciekawe Spec przenosi swoje R&D w dużym stopniu do Niemiec. Obecnie ramy karbonowe projektuje dla niego Denk Engineering z Freiburga. Dziś się zorientowałem że Spec otworzył w DE fabrykę opon: I went inside Specialized's tyre factory to see how prototypes for the pros are made in less than 48 hours | BikeRadar A wiem że wiele poprzednich modeli było produkowane przez Vittorię w Tajlandii. Ramy karbonowe Speca od 15-20 lat produkuje fabryka Topkey na Tajwanie. Kolega mechanik wyrażał się też bardzo dobrze o jakości Fuji. Tu mam doświadczenia tylko z ramą torową którą mieliśmy i była super. Dwóch kolegów miało szosy i też bardzo chwalili. Ale to bardzo mała grupa porównawcza. Natomiast ram torowych Fuji w polskich kolarstwie jest zatrzęsienie i cieszą się bardzo dobrą opinią. Bardzo też chwalił czeskiego Superiora. Inny kumpel mechanik bardzo dobrze wyrażał się o niemieckich Focusach. Składałem jedną przełajówkę kumplowi i była to zajebista rama. Mój młody ścigał się na szwajcarsko-niemiecko-tajwańskim ARC8 Escapee DB i to też były dobre ramy. Przeżyły wszystkie gleby.

Wszystko zależy od jakości wykonania i wagi ramy. Starsze ramy zwykle więcej ważyły więc były wytrzymalsze. Jak pojawiły się hamulce tarczowe i koła tubeless to zaczęto cieniować ramy i widelce. Wiadomo chyba z jakim skutkiem? Przykład geometrii szosy Specialized Tarmac na przestrzeni 16 lat. Roubaix tak się nie da porównać. Ponieważ wstawiono amortyzator i zmieniono wiele parametrów. Obecnie jest to rower na pograniczu endurance i gravela.

Mamy tu kolegę, mechanika na forum, który pracuje w Niemczech i może napisze swoją ocenę. @mike21

Trzeba sobie zrobić zestawienie. Ewentualnie je tu opublikować 🙂

Veriv pisał że sądzi że jak inna niemiecka firma rowerowa YT Industries ma problemy to ten też może mieć, skoro robi takie duże przeceny (???). Taki był sens jego wynurzeń na ten temat. Firma istnieje od jakichś 20 lat i nic nie wskazuje na jej jakiekolwiek problemy. Radon jest marką własną sklepu Bike Discount jeśli się nie mylę.

Zupełnie nie śledzę tego typu rowerów. Swój sprzedałem i nie zamierzam mieć. Moim zdaniem jeśli masz MTB z napędem 1x lub 2x to robi to samo co cross ale jeszcze dodatkowo jest znacznie lepszy w terenie. W tym budżecie masz Torpado Storm X7 i X8 w Media Expert. Bije na głowę wszystkie crossy.

Atrapa amortyzatora, atrapa hamulców. Taki rower do sklepu po bułki, do miasta i do parku. Realna wartość jakieś 1000 zł jak dla mnie.

Link?

CN-HG93 też często używałem. W MTB na 11-rzędowym 105/SLX po 1500 km był już raczej szrotem. Teraz założyłem CN-GH701-11. Zobaczymy ile pociągnie.

Opony jakies 42 mm od gravela. Ja uzytkuje Specialized Pathfinder i Trigger

Ultegry niewiele droższy chyba. A jego nowa wersja ma rzekomo 50% większą żywotność jak twierdzi Shimano. Najlepszy łańcuch do napędów 8-9 rzędów to Campagnolo Record C9. Wytrzymywał u mnie przy Deore 3x9 ok. 12 tys km.

To też prawda. Ostatni raz łańcuch Deore miałem ze 20 lat temu. HG40 to Alivio. Chyba w żuciu takiego nie miałem. Może w rowerze dziecięcym.

Trochę nie do końca. Jak zacznie przeskakiwać to zwykle masz już albo kasetę albo blat do wymiany. Możesz oczywiście jeździć na zajeżdżenie. Ale jak nie, to łańcuch powinno się wymieniać, kiedy osiągnie już odpowiednie wyciągnięcie.