jajacek

Ten Canyon to Shit. Suntour XCM to atrapa amortyzatora. A do czego to ma być rower?

Sądzę że słońce może rzeczywiście działać niekorzystnie. No i lakier potrafi płowieć na słońcu. Miałem tak z czerwoną ramą Speca Chisel, która trzymana na balkonie trochę wypłowiała. To mnie nauczyło że jak balkon to pokrowiec.

Zgadza się że nie zajdą. Czyli konstruujemy napęd 1x dla ciemnoty która ma problem z obsługą przedniej przerzutki i nie potrafi jeździć bez przekosów. Będą mieć łatwiejszą obsługę ale droższe koszta eksploatacji, wycięte część przełożeń bo są im nie potrzebne bo nie jeżdżą za szybko ani pod górkę :) Ale są tacy co jeżdżą szybko, i pod górkę i wiedzą co to jest kadencja, itd. I da nich napęd 1x w rowerze turystycznym jest do dupy. Mam koleżankę która jeździ 25 tys km rocznie. Amatorka po 50-tce jeżdżąca turystycznie z torbą na bagażniku. Zbankrutowała by chyba przy napędach 1x. Ma klasykę 3x9. Jak kupiła rower z 2x10 to była niezadowolona z doboru przełożeń. Ja też jak kupiłem crossa z 2x10 byłem niezadowolony z tego napędu.

A teraz do roweru do wszystkiego wybierzmy napęd. Klasyczna korba trekkingowa to była 48x38x28 albo 48x36x26. Do tego kaseta 11x32, 11x34 albo 11x36, 9-rzędowa. Najcięższe przełożenie 48x11=4,36 Żeby uzyskać takie samo przełożenie przy blacie 34 jakie teraz się zakłada o MTB musielibyśmy mieć koronkę 8. Takich nie ma. Najmniejsze w Shimano i Sram to 10. Jak łatwo obliczyć potrzeba blatu 10x4,36 czyli przynajmniej 44. Żaden nowoczesny rower MTB nie akceptuje takiego blatu. Trekking/cross bez problemu. Czy 48 to dużo? Jak się ma dobrą nogę to nie. Miałem tak w każdym crossie którego posiadałem. W fitnessie miałem korbę 50x39x30. Ale obniżmy standard i zejdźmy do korby którą Shimano nadal sprzedaje 44x32x42. 44/11=4. Czyli przy koronce 10 musimy mieć blat 40. Najmiększe przełożenie mamy 22x36=0,611. 40/0,611- 65,46. Czyli żebyśmy mieli taki sam zakres przełożeń potrzebujemy kasety 10-65. I raczej 15-rzędowej. Jak wiadomo takich nie ma.

Tu drugi jeśli ten pierwszy nie wystarczył.

Nie bardzo rozumiem czemu się opierasz bardzo prostym prawom fizyki. Jeśli zębatka korby jest bardziej w linii koronki kasety to skrzyżowanie jest mniejsze. To jest chyba oczywiste? Podobnie w drugą stronę. Więc jeśli masz blat korby po środku to łańuchowi jest dalej do największej koronki niż na najmniejszym blacie napędu 2x lub 3x. To chyba też jest oczywiste? Oczywiście że jeśli będziemy jeździli na największym blacie i największej koronce to skrzyżowanie będzie większe niż w napędzie 1x. Ale po to są napędy 2x i 3x żeby tak nie jeździć. Przy prawidłowej pracy skrzyżowanie jest mniejsze. Każdy kogo zapytasz o przebiegi łańcucha i kasety powie bez wahania że łańcuchy 1x i kasety z nimi współpracujące zużywają się znacznie szybciej niż w napędzie 2x. Obrazuje to prosty obrazek

Ten z Bikestera na pierwszy rzut oka wyjątkowy shit i ciężkie bydlę. Akumulator 250 Wh to wystarczył mojemu koledze na Teneryfie na 30 km podjazdu. Ten drugi też shit. Taki wybór między dżumą a cholerą :) Albo między Cinquecento a Matizem :) Dla kogoś na dojazd do pracy może się nada.

Scart 9.0 jest dostępny w rozmiarze 56 czyli L

Kolega też kupował używany Cube Attention SL. Dał chyba 2800. Potem zrobił upgrade hamulców do Deore. Zauważ że starsze modele tych różnych Cube miały napędy 2x i 3x co uważam za lepsze jeśli chodzi o rower do wszystkiego i tańsze w eksploatacji.

Kolega mi właśnie dziękował dzisiaj że go namówiłem na Cube Attention SL. Robi dokładnie wszystko to co opisałaś. Ten rower występuje też w wersji damskiej jako Cube Access WS. Niestety jak chcesz mieć porządny rower to albo musisz zwiększyć budżet albo kupić używkę. https://www.cube.eu/pl-pl/cube-access-ws-race-sagemetallic-n-petrol/625510 Hamulce w tym rowerze są raczej do wymiany chyba że ważysz 50 kg to wtedy być może da się wyłgać wymianą tarcz na normalne zamiast tych z plasteliny.

Big Nine 300 bez Lite to był jeśli dobrze pamiętam rower klasy rekreacyjnej z mocno wyprostowaną sylwetką. Te które podlinkowałeś to rowery o sportowej geometrii. Zmiana mostka na krótszy i wyższy da w nich zbliżoną pozycję do Big Nine 300.

Big Nine Pro to bardzo przyzwoity rower. Dobra, lekka rama ze sztywną osią, przyzwoity i dość lekki amor, niektóry twierdzą że lepiej amortyzuje niż RockShox, dobre hamulce, tarcze natychmiast do wymiany na SM-RT66 (mam na zbyciu jakby co), bardzo dobry napęd, kiepskie koła na kiepskich obręczach i bardzo przeciętnych piastach. Dobry stosunek jakości do ceny.

SL Road C62 fajnie skonfigurowany aczkolwiek uważam że nic więcej niż GRX 400 lub GRX 600 nie jest w takim rowerze potrzebne. GRX 800 niepotrzebnie zawyża cenę. Do tego jakieś koła badziewiaki ale ładnie wyglądają Podsiodłówka 27,2 dająca trochę komfortu. Można zawsze kupić dobrą sztycę tłumiąca drgania i amortyzowany mostek i karbonową kierownicę żeby poprawić komfort. Cube Nulane identyczna konfiguracja, jak rozumiem różnica tylko w geometrii. Spec Sirrus X w tej konfiguracji i z tą słabą ramą to lipa i szkoda czasu na opis. Miałem kiedy Sirrusa ale na lepszej ramie i lepiej skonfigurowanego. Scart Light jest crossem. Te dwa powyżej to rowery fitness/hybrid. Scart w crossach to był od lat taki trochę gold standard razem ze Specem Crosstrail 10 jest bardzo dobrze skonfigurowany. Ma jedyny dobrze działający amor w crossach. Ma prawidłową korbę 3x jaką każdy cross mieć powinien, dającą bardzo elastyczne przełożenia. XT to może trochę overkill w takim rowerze ale jak kogoś stać to będzie miał lekki, bardzo dobry osprzęt gwarantujący bardzo wysoką kulturę pracy i szybką zmianę przełożeń. Do tego świetne heble XT i przyzwoite koła DT Swiss. Myślałem że mój Spec Crosstrail był jednym z najlżejszych aluminiowych crossów. Ważył 11,9 kg. A tu niewiele ponad 11. Można też kupić model 9.0 ale będzie wymagał wymiany hamulców i tarcz, powiedzmy na Deore, co kosztuje 200 Euro. Oszczędzimy 100 euro ale nie wiem czy jest to warte zachodu. Trek jak to Trek. Świetny marketing, mocno wątpliwa jakość. Rama bez sztywnej osi, bardzo przeciętne koła na bardzo przeciętnych piastach, przyzwoity napęd, korba z gównolitu, spowalniacze zamiast hamulców plus tarcze z gównolitu. Bardzo nędzny stosunek jakości do ceny.

Kellys Gate mają ciężkie ramy ze standardowego alu 6061 ważące ok. 2100-2200 gramów. Ale za to ze sztywna osią z Boost. Gate 30 2023 Dobry ale cięzki amor RockShox Recon w wersji z dobrym tłumikiem Motion Control. przyzwoity napęd Deore 1x12, nędzna korba, podstawowe hamulce Shimano Deore M410, kiepskie koła na kiepskich piastach i zapewne kiepskie tarcze Gate 50 2023 Ten samo amor, lepsza korba, trochę lepszy napęd, takie same hamulce i koła Scott Scale to zwykle lepsze ramy, jeśli dobrze kojarzę wyższe modle ważą ok. 1700-1800 gramów ale nie jestem tego pewien. Sztywna oś z Boost. Scale 965 2023 Podstawowy, najtańszy amor RockShoxa z najgorszą, najtańszą wersją tłumika, TurnKey. Przyzwoity napęd 1x12 z przyzwoitą korbą, spowalniacze zamiast hamulców z którymi zwykle w komplecie idą tarcze SM-RT10 z gównolitu, przeciętne koła na przeciętnych piastach ale lepsze niż w Kellys. Scale 970 2023 Inna rama, bez sztywnej osi, klasy rekreacja plus. Taki sam amor, napęd klasy poniżej Deore, takie same spowalniacze, podobne koła ale bez Boost. Za tę cenę jest to totalny shit.

Moim zdaniem do jazdy po płaskim i do jazdy w lekkim terenie takim jak szutry rower z napędem 1x się nie nadaje. Potrzebujesz blat 38 i kasetę zaczynająca się od 10 albo blat 40-42 i kasetę zaczynającą się od 11. Większość rama przystosowanych do 1x nie pozwoli zamontować takich blatów. A jak ich nie będziesz miał to będziesz miał trudności w utrzymaniu wysokiego rytmu jazdy jak będzie lekko z górki lub powieje z tyłu. Chyba że te wyścigi gravelowe traktujesz z przymrużeniem oka i nie walczysz o wynik. Sam Grand Canyon nie jest złym rowerem. Nie wiem co prawda ile waży ta rama. Sram NX to jest klasa trochę poniżej Deore a GX odpowiada Deore. Hamulce Sram Guide T to spowalniacze.

Tak jak pisałem w paru wątkach, są różne problemy z napędami 12-rzędowymi zarówno odnośnie kultury pracy jak i szybkości ich zużycia. Wielu naszych kolegów z forum się ze mną nie zgadzało. Wygląda na to że zgodziło się ze mną natomiast Shimano, które wprowadziło nową wersję napędu XT oraz Deore pod nazwą Link Glide w oparciu o standardowy bębenek HG. Więcej na ten temat można przeczytać tu: https://nsmb.com/articles/gambling-on-the-retrogrouch-shimano-xt-linkglide-m8130/?fbclid=IwAR32KFrdNoEtAZ3ZiAVS2yTRhhlqt6PiRHtMaUlCN6Z2IT1zPUw-51IPg7g https://bike.shimano.com/en-EU/technologies/component/details/linkglide.html Ta kaseta jest reklamowana jako 300% longer wear resistance. https://bike.shimano.com/en-EU/product/component/deore-xt-m8130/CS-LG600-11.html

No ale tu mamy nie 5-6k tylko ze 2000. Wystarczy spojrzeć na ramę, korbę i tylną przerzutkę. Jak powycierane to nie brać bo to znaczy że były intensywnie eksploatowane. Jak w stanie bliskim nowości to szansa na to że coś jest nie tak, jest znikoma. No i nie kupować rowerów sprzed potopu tylko paroletnie sztuki. Napęd będzie Alivio lub Deore, kasety tanie, łańcuchy tanie. Zębatki w napędach 3x nigdy nie wymieniałem ani jednej bo bardzo trudno zajechać. Stan opon widać.

Na pierwszej stronie wątku wszystko było napisane.

Wyglądają z sensem

W ostatnich latach jeździłem na takich MTB: https://geometrygeeks.bike/compare/specialized-epic-hardtail-comp-carbon-world-cup-2017-m,specialized-crave-29-2015-m,specialized-chisel-2017-2018-m/ Dla mnie była znacząca różnica między Crave a dwoma pozostałymi. Czy była to tylko geometria czy sztywne osie których Crave nie miał, w każdym razie różnica była mocno odczuwalna.

Musisz się przyrównać do rowerów typu gravel lub endurance. Pozostanę przy Specach bo na nich się znam najlepiej: https://geometrygeeks.bike/compare/specialized-diverge-pro-2022-2022-54,specialized-roubaix-pro-2022-54,specalized-crux-2022-54/ Diverge to gravel, Roubaix to endurance, Crux to przełajówka. Ja widzisz najlepszy kąt główki do jazdy po asfalcie i szutrach to 71-72 stopnie. Im ten kąt jest mniejszy tym bardziej wysunięte przednie koło do przodu a co za tym idzie tym lepiej rower zjeżdża ale tym gorzej jedzie po asfalcie. Swoją drogą mój kumpel był drugi w Wisła 1200 na szosie endurance, Spec Roubaix na oponach 28 mm :) Odstawał w terenie ale dowalał większości na asfalcie.

Wszystko co wystaje poza obręb ramy uważam za bezsens. Telefon wożę w tylnej kieszeni bluzy rowerowej. Z małych zgrabnych torebek na ramę są Deuter, Topeak czy chiński Rhinowalk którego produkty używam. Kolega ma jakąś gigantyczną sakwę która fatalnie wygląda i uniemożliwia jazdę w stójce. Tu dziesiątki stron toreb ramowych: https://www.bike24.com/cycling/accessories/bike-bags/frame-bags

No można ale zakup roweru typu cross czy fitness jest bardzo prosty. Zwykle nie jest to rower na hydraulice więc wystarczy zasada "jaki koń jest każdy widzi". Nigdy nie przejechałem się na zakupie roweru typu cross czy fitness. A na MTB owszem.

Bardzo nędzna rama, atrapa amortyzatora, nędzne koła na nędznych piastach, spowalniacze zamiast hamulców, no i waży przysłowiową tonę. To jest jeden z producentów tzw. królów Allegro. Kands, Lazaro, Spartkaus, Vellberg. Czyli najtańsze chińskie ramy kupowane w hurcie po 10-20 USD, jakieś tanie atrapy amortyzatorów i jakiś w miarę przywoity napęd. Jeśli to ma być rower od okazjonalnych przejażdżek czy do szkoły to nie potrzebuje badziewnych hamulców tarczowych ani atrapy amortyzatora. Wolałbym kupić za 1500-2000 używany, przyzwoity rower typu cross czy fitness jakich u nas pełno przywiezionych z Niemiec czy UK. Wpisz np. w OLX Specialized Crosstrail, Specialized Sirrus, Specialized Source, Specialized Crossover. To są rowery czołowego producenta do którego rowerów mam akurat inklinację ale jest zatrzęsienie podobnych rowerów, głównie z Niemiec, bardzo dobrej jakości. Miałem kiedyś crossa od austriackiego Bullsa. Pancerna rama, napęd Deore z przerzutką XT, hamulce Deore, uginacz Suntoura, dałem 1500. Miałem też z tych wyżej wymienionych Sirrus, Crosstrail i Crossover. Wszystko to były świetne rowery ale wolę rower MTB zamiast roweru typu cross. Za ok. 3000 można kupić bardzo dobry używany MTB typu Kellys Gate 30, Accent Peak SLX, Indiana Storm X7 https://www.olx.pl/d/oferta/rower-mtb-xc-indiana-storm-x7-CID767-IDQtnhy.html

To nie ma sensu. Za tę cenę kupisz używanego karbonowego Speca Epica z małym przebiegiem. Sens Chisela się skończył jak przestali sprzedać model Expert 2018.