jajacek

Możesz kupić Matiza lub Seicento za 3600 czyli to co podlinkowałeś, z atrapą amora i atrapą hamulców albo VW Golfa czyli Indianę z powietrznym RockShoxem i hamulcami. Twój wybór. Kellys Spider klasa Skoda Fabia. Suntour XCR Air kosztuje 500, RockShox Recon Air 1500 Atrapy hamulców 100-150, hamulce MT400 400-500

Indiana Storm X7

Teoretycznie można. Raczej skróci to żywot amora ale nie wiem w jakim stopniu.

Specialized Chisel Expert 2x11 2018

To nie jest tak że wolę. Wolałbym jednego z fulli na którym jeździłem. Specialized Epic Expert Carbon HT World Cup, na Sidzie. Ale po pierwsze kosztuje ponad 20k a mój HT kosztował w sumie po wszystkich upgrade'ach 8k. A dwa to koszty utrzymania o których pisałem. Na równinach różnica jest na tyle nieznaczna, że nie jest warta dodatkowych 10k dopłaty i dodatkowego 500-1000 rocznie na utrzymanie fulla. Proponuję Wam wszystkim, zainteresować się imprezą pod nazwą Cape Epic. Jest to bardzo trudna etapówka MTB, w której za zawodnikiem nie jedzie wóz techniczny. I zobaczcie na czym ludzie jeżdżą i co ze sobą wożą jako niezbędnik. Zarówno na fullach jak i na HT.

L w miarę naturalne przy tym wzroście. Daj znać za jakiś czas jak oceniasz tę szosę. Ja przy 175 i przekroku 85 powininiem mieć szosę race w rozmiarze S a endurance M. A na przełaju młodego jeżdżę na L :) Z kolei mój młody mający teraz 182 i przekrok 90 przesiadł się z szosy race w rozmiarze L na M. A na czasowym ma S. Więc zależy od proporcji i zastosowania.

Jak jeździłeś na Fuji Sportiff, to sportowa pozycja nie powinna Ci przeszkadzać. Jeśli chodzi o Kross Earth, to moim kolegą jest jeden z managerów Krossa. Ma Earth i bardzo go zachwala ale ma topowy model i zapewne za ułamek ceny. Natomiast trzeba zdać sobie sprawę że utrzymanie fulla nie jest tanie. Testowałem fulle i ze dwa mi się cholernie podobały. Ale nie na tyle żeby wydawać 1000-2000 zł rocznie na ich utrzymanie. A tyle może się zrobić przy intensywnych użytkowaniu. Wolę pożyczyć fulla w bike parku, jak jadę w góry niż zapłacić za zakup i utrzymanie. W kwestii tego co napisał @serbi, że jak pojeździsz to nie wrócisz, to się nie zgodzę. Testowałem różne modele nie po godzinie, która bardzo mało nie daje, tylko zwykle 3 dni. Oczywiście że jest bardziej komfortowo. Na trudniejszych, górskich trasach masz lepszy flow, to nie ulega wątpliwości Ale ja nie jestem typem użytkownika, który podejmowałby nadmierne ryzyko. I nie walę na oślep ze zjazdów mających 30-40% nachylenia. Jak nie znam trasy to staram się jechać bez wariactw, bo zdaje sobie sprawę z czym się wiąże bycie połamanym i pobyt w szpitalu. Więc świadomie kupiłem rower na aluminiowej ramie, lekki (obecnie poniżej 11kg), niezbyt sztywny, tak żeby plecy nie dostawały na dystansie powyżej 60 km, co zdarzało mi się na karbonowych hardtailu. Na równinach, gdzie głównie się poruszam, nie widzę jakiejś ogromnej przewagi fulla na terenach leśnych po których jeżdżę. Mamy tu sporo zjazdów i podjazdów, naturalnych singli, korzeni, czasem można skoczyć przez jakieś powalone brzozy wysokości do 20 cm. Ale nie są to korzenie jak w bike parku na Słowacji które miały grubość uda i po których jazda na hardtailu była bardzo nieprzyjemna. Więc świadomie wybrałem rower mający niezły, dość lekki ale przeciętny amor, RockShox Reba. Miałem poprzednio Foxa, który był lepszy ale koszt jego serwisu jest sporo większy niestety. Mam dobry napęd XT/XTR, przyzwoite hamulce i dobre opony. I raczej nic więcej nie potrzebuję. Jakby budżet mnie nie ograniczał za bardzo, to chętnie bym kupił fulla. Scotta Spark na Foxie i na XT/XTR. Natomiast rekreacja i "ile mi moc w nogach pozwoli" to trochę dwie inne sprawy. Co prawda jedno nie wyklucza drugiego. Być może jakiś rower, taki po środku byłby dobrym wyborem. Bo Cube Attention to jednak taki model trochę "dziadkowo-sakwowy" :)

Shipping z Chin podrożał kilkaset procent. Brakuje kontenerów. Europa Zachodnia, Azja i USA wykorzystują boom na rowery w związku z czym najwięksi producenci mają pierwszeństwo w azjatyckich fabrykach. A fabryki nie są z gumy i mają problem żeby wytworzyć więcej. W związku z tym mali producenci lokalni jak Kross, Romet czy Unibike stanęli na końcu kolejki i dostali minimalne dostawy lub jadą na dawnych zapasach magazynowych. Romet mądrze zrobił otwierając produkcję ram aluminiowych, pod warunkiem że kupi aluminium. W związku z podwyżkami, ceny rowerów produkowanych w Europie, zapewne wyrównają się z azjatyckimi. Wyjdzie to miejscom pracy w Europie na dobre, konsument będzie musiał natomiast zapłacić dużo więcej.

Pytanie brzmi czy chcemy rower "rozwojowy" czyli taki w którym będziemy coś ulepszać czy nie? Jeśli chodzi o wygodę to chyba jednak Cube ma tu przewagę, dla osób które nie miały do czynienia ze sportowymi rowerami mtb i szosowymi. I które miały głownie jakieś rowery miejskie, crossy czy trekkingowe, nie zamierzają się ścigać ani jeździć bardzo agresywnie w terenie. Technicznie w Cube Attention SL należy tylko zmienić hamulce, tarcze i klocki, bo te sprzedawane w komplecie mogą zagrażać zdrowiu. Ale kiedyś jeździło się na podobnie nędznych hamulcach i większość przeżyła :) Natomiast rower "rozwojowy" to inna bajka. W 2021 taki rower ma sztywne osie w standardzie Boost. Czyli tylne koło ma oś 12x148. Czy jest ona odczuwalnie lepsza niż standard który wyginął w mtb ale jest nadal w rowerach Krossa czy w takim Romet Monsun? Nie. A czemu oni sprzedają coś co nie jest standardem? Bo tak jest taniej. Czy sztywna oś jest niezbędna? Nie. Czy jest przydatna? Tak. Czemu? Bo raz że usztywnia koło a dwa że daje powtarzalność osadzenia koła względem klocków hamulcowych. Szczególnie przydatne jak gdzieś jedziemy samochodem i demontujemy koła do podróży. Czy napęd 1x12, który wciska nam marketing w roku 2021 jest niezbędny? Nie. Czy jest lepszy niż 2x10? To zależy? Od czego? Od tego czy ktoś się ściga lub jeździ w agresywnych ustawkach mtb i wtedy taki napęd jest trochę lżejszy ale przede wszystkim jest mniej skomplikowany w obsłudze. Mamy jedną manetkę którą jedziemy przez wszystkie przełożenia. Nie zrzucamy na małą tarczę i z powrotem, dzięki czemu nie ryzykujemy że nam łańcuch spadnie. Zwalnia nas też od myślenia na jakiej kombinacji przełożeń jechać. Jak to się ma do 2x10 albo 2x11? Jest droższy w eksploatacji. Łańcuch cały czas pracuje na przekosach przez co szybciej się zużywa zarówno łańcuch jak i kaseta. Dobra kaseta Sram GX Eagle kosztuje 700 zł, łańcuch do niej 140 zł. Analogiczna kaseta Shimano SLX 12x 650 zł, łańcuch 130 zł. Przy tym napędzie zużywamy też szybciej blaty korby. Zębatka Sram GX Eagle 150 zł, Shimano podobnie. A jakie są koszty eksploatacyjne napędu 2x10? Kaseta SLX 300 zł. Na Ali Express 170 plus przesyłka. Łańcuch 100-120 zł. Zębatka Shimano do korby 100-120zł. Kaseta ma wymienne koronki w przeciwieństwie do kaset Sram, więc możemy wymienić pojedyncze koronki. Z mojego punktu widzenia po latach doświadczeń, warunki brzegowe dla dobrego roweru typu "wszędołaz w kierunku mtb" zdefiniował bym tak: - sztywna oś (jakakolwiek w rowerze rozwojowym), brak w rowerze bardziej rekreacyjnym - amortyzator olejowo-sprężynowy RockShox (najniższy koszt eksploatacji, 50-80 zł raz na 3 lata) o średnich parametrach amortyzacji albo powietrzny RockShox lub Manitou o bardzo dobrym dostosowaniu do wagi użytkownika ale droższy w serwisie (średnio ok. 200 zł rocznie) - napęd Shimano 2x10 - hamulce Shimano MT400 lub Sram Level T w rowerze do rekreacji, Deore lub Sram Level TL w rowerze do ostrzejszej jazdy - Opony 1,75-1,8 cala do jazdy po asfalcie, szutrach, brukach, gruntówkach i w miarę płaskich laskach, 2,25-2,3 cala do jazdy zdecydowanie terenowej Trzeba pamiętać że pozycję możemy w pewnym stopniu modyfikować za pomocą wymiany wspornika kierownicy. Ale w ograniczonym stopniu. Nie da się z roweru o agresywnej geometrii zrobić XC, jak Rockrider XC 100, czy Kellys Gate 2021 zrobić "potulnego wycieczkowca". Dla przykładu Cube Attention SL 2021 w rozmiarze 17 calu ma reach (dosięg do kokpitu) 391mm, a wysokość kokpitu (stack) 623mm Kellys Gate 30 418/601 Rockrider XC 50/100/500 430/612 Czyli będzie ok. 3cm dłuższy i 2cm niższy. W efekcie będziemy się musieli dużo bardziej pochylić. Merida Big Nine 500 Lite 422/619 Resztę musicie sobie sprawdzić.

Recon to bardzo sprawdzony amortyzator z goleniami 32mm. Do Storm chyba dają tańszą wersję Recon Silver TK Solo Air, z tłumikiem TK czyli Turn Key. Droższa wersja ma tłumik Motion Control. Dla amatora jeżdżącego głównie rekreacyjnie, różnice są prawie nieodczuwalne.

Z Judy jest sporo reklamacji. Nie jest to zbyt udany produkt. Nie ma czegoś takiego jak Recon 30 TK. Każdy Recon ma golenie 32mm. Był produkt RocShox XC 30 TK. Nie wiem czy go jeszcze robią. Podobnej klasy jak Judy ale do Judy wchodzą szersze opony i jest nowocześniejszy. Recon jest lepszym amorem.

Gate 30 w porządku, sztywne osie, przyzwoity amor i napęd, hamulce na granicy przyzwoitości Giant Fathom 2, sztywne osie, nieprzyszłościowy amor, brak hamulców Cube Attention SL jest to trekking na kołach mtb. Siedzi się wyprostowany jak na trekkingu. Brak sztywnych osi, brak poszerzanej główki rury sterowej, brak hamulców, amor i napęd przyzwoite Kross Dust 1, sztywne osie, napęd z plastiku, przyzwoity amor, hamulce na granicy przyzwoitości Merida Big Nine 500 Lite, sztywne osie, najlepsza rama z tego towarzystwa, przyzwoity amor i napęd, brak hamulców Meriga 300, padaczka nie warta komentarza Unibike Flite, sztywne osie, rama przedpotopowa co nie bierze opon szerszych niż 2,1 cala, nędzny amor, dobry napęd, dobre hamulce Rockrider XC 100 z Decathlonu, sztywne osie, przyzwoity amor, hamulce na granicy przyzwoitości, przyzwoity napęd dobre koła (jako jedyny) Indiana Storm X7 z Media Expert, sztywne osie, przyzwoity amor i napęd, hamulce na granicy przyzwoitości,

Z forum Weight Weenies: After I got the bike in, I completly stripped it down to the bare frame. Total weight of the Specialized Diverge E5 Sport 2018 size 56cm without pedals was 10,08 kg FRAME: SPECIALIZED E5 Premium Aluminum, Open Road Geometry, threaded BB, 12x142mm thru-axle, flat mount disc 1473 DERAILLEUR HANGER: 14,9 BOTTLE CAGE BOLTS: 6 pcs. steel 18,7 FM DISC BOLTS: 2 pcs. steel 12,8 REAR AXLE 142 x 12mm 38,6 CABLE FOAM 3 pcs 25,1 FORK: SPECIALIZED FACT carbon, flat-mount disc, 12x100mm thru-axle, 240 mm steerer 455 FRONT AXLE: 100 x 12mm 30,2 FM DISC BOLTS: 2 pcs. steel 7,3 HEADSET TANGE SEIKI BEARINGS: TANGE SEIKI top: 1 1/8’’ 41.8 x 8 x 45º | bottom: 45.8/ 36.8/ 6.5/ 45º SUJ-2 41,9 TOPCOVER: Plastic 20mm 8,8 EXPANDER: SPECIALIZED carbon plug 28,0 HEADSET CAP: Alloy cap + steel bolt 16,9 BASEPLATE: None SPACERS: Plastic 2x 5mm/ 1x10mm 9,0 STEM: SPECIALIZED, 3D forged alloy, 4-bolt, 7-degree rise 133,2 HANDLEBAR: SPECIALIZED Shallow Drop, 6061, 70x125mm, 31.8mm clamp 308,9 HANDLEBAR TAPE: SPECIALIZED S-Wrap 47,6 HANDLEBAR PLUG: SPECIALIZED Plastic 20,2 FRONT BRAKE: TEKTRO Mira, flat mount, mechanical disc 160mm 172,3 FRONT ROTOR: TEKTRO 8A 160mm 107 REAR BRAKE: TEKTRO Mira, flat mount, mechanical disc 160mm 172,2 REAR ROTOR: TEKTRO 8A 160mm 107 ROTOR BOLTS: Steel 12 pcs. 26,2 BRAKE CABLE HOUSING: JAWIRE KEB SL 98,4 SHIFTERS: SHIMANO Sora incl. shifter & brake cable 563 SHIFTER CABLE HOUSING: JAGWIRE LEXA SL 9,0 FRONT DERAILLEUR: SHIMANO Sora, braze-on 100 REAR DERAILLEUR: SHIMANO Sora, long cage, 9-speed 277,1 CASSETTE: SUNRACE, 9-speed, 11-32t 350,5 CHAIN: KMC X9, 9-speed w/ Missing Link™ 273,4 CRANKSET: PRAXIS Alba 2d 852 BOTTOM BRACKET: PRAXIS 113,9 PEDALS: none FRONT WHEEL: Axis Sport Disc 910 REAR WHEEL: Axis Sport Disc 1204 TIRE FRONT: Espoir Sport, 60 TPI, wire bead, double BlackBelt protection, 700x30mm 449 TIRE REAR: Espoir Sport, 60 TPI, wire bead, double BlackBelt protection, 700x30mm 454 TUBES: 700x28/38mm, 48mm Presta valve 317 SADDLE: Body Geometry Toupé Sport, steel rails, 143mm 358,3 SEATPOST: Alloy, 2-bolt clamp 351 SEAT BINDER: Alloy rack mount seat collar, 31.8mm 39,2 MISC.: Cable guide/ Tie raps 5,4"

Rama z pewnością będzie lżejsza. Moja rama mtb Speca z tego stopu wazy 1350 gram. A ramy Kross/Kellys/Trek 2100-2200 gram.

Oczywiście że warto. Jak ktoś ma czas i cierpliwość to można znaleźć fajne egzemplarze fitness/hybrid ze sztywnym widelcem albo cross z przyzwoitym osprzętem.

Ciężko doradzić jak nie wiesz co chcesz:) W rowery miejskie się nie mieszam. Szosa endurance? Zakładając połowę tego budżetu to z nowych szosa aluminiowa. Sugeruję spojrzeć na Decathlon, holenderską Sensę. Na długi dystans to jednak polecam karbon. Ale nowe nie w tym budżecie. W grę wchodzą jeszcze chyba gravele. Jeśli tak to masz np. Kellys Soot, Kross Esker, Merida Silex.

Ja widzę dwie opcje. Albo kupujemy coś kiepskiego technicznie, nie za drogiego ale co mu się z wyglądu podoba albo coś przyzwoitego co się nadaje do fajnej jazdy miejskiej i terenowej. W tym drugim przypadku trzeba zwiększyć budżet do ok. 3,5-3,8k. Te rowery co podlinkowałaś należą do grupy "kiepskich technicznie" jeśli chodzi o rowery mtb. Najtańszy rower spełniający warunki brzegowe roweru przyzwoitego to albo XC 50 z Decathlonu za 3800 https://www.decathlon.pl/p/rower-gorski-mtb-xc-50-29-eagle/_/R-p-313013 albo Indiana X-Pulser 5.9 za 3500 z Media Expert lub Avans. Jak ktoś trafi ten model osobiście w którymś z tych sklepów to jest szansa parę stówek utargować. https://www.mediaexpert.pl/rowery/rowery-mtb/rower-indiana-x-pulser-5-9-m19-czarny-grafit-r20 Natomiast z drugiej strony co by nie kupić 14-latkowi nowego, to chyba będzie zadowolony. Przy tym wzroście potrzebuje ramy 19 cali. Różnica między rowerami przyzwoitymi i kiepskimi technicznie jest taka że te pierwsze będą miały amortyzatory, które pracują płynnie w całym zakresie, płynnie pracujące "biegi", dobre hamulce (bezpieczeństwo) i są lżejsze i szybsze. Przekładając na język motoryzacji te kiepskie należą do grupy Cinquecento, Seicento, Matiz a te "przyzwoite" to już taka Toyota Auris w automacie. Kupcie tylko proszę u-locka i zmuszajcie go do wożenia go, bo co drugi rower zapięty linką, choćby najgrubszą wśród dzieci moich znajomych został skradziony. Kosztuje stówę. Firmy Kryptonite, Knog, OnGuard.

Niższa półka Novatec, Shimano. Wyższa półka DT Swiss 370, Bitex

Wysportowany czy nie? Jeździ często na rowerze czy nie? Ma rówieśników z którymi będzie jeździł czy nie?

Robiłem kiedyś testy w Górach Świętokrzyskich na różnych oponach. Wyszło że dopiero na szerokości 42-45 mm ma się zarówno komfort, jak i dobrą przyczepność w zróżnicowanym terenie a jednocześnie nie za duże opory toczenia na asfalcie. I taką szerokość polecam. Tu mój starszy tekst sprzed paru lat na temat różnic między mtb a cross. https://roweroweporady.pl/f/topic/1305-cross-vs-mtb/?tab=comments#comment-10077

W kwestii technicznej. Żaden amortyzator Suntour nie posiada tłumienia olejowego. Amortyzatory tej firmy nie posiadają tłumików zanurzonych w oleju tak jak RockShox, Manitou czy Fox. Firma ta używa smaru stałego a nie oleju. Oleju używa wewnątrz tłumika hydraulicznego, który jest zamkniętym cartridgem (jeśli rower go ma), który jest namiastką tłumienia w amortyzatorze i trochę oleju pod komorą powietrzną w modelach które ją mają. Cube AIM EX posiada atrapę amortyzatora, Suntour XCM, w której w jednej goleni jest sprężyna stalowa z elastomerem z pokrętłem ozdobnym, którym możemy sobie pokręcić na Berdyczów. Wartość stówa. Wartość prawdziwego amortyzatora, zaczyna się zwykle od 1000 zł. Z tego też powodu zamiast kupować chłam na atrapie amortyzatora, atrapie hamulców i atrapie napędu, lepiej poszukać coś co ma chociaż amortyzator i sprawne hamulce. Ale to już moja prywatna opinia wynikająca z dziesiątek tysięcy km na crossach i mtb. Przykład: https://www.olx.pl/d/oferta/gt-transeo-expert-cross-deore-CID767-IDIN8G6.html#774c1a1de7

Zależy jaki Diverge. Diverge na ramie nazywanej w Specu A1 jest na zwykłej ramie z alu 6061 i nie jest to rama znacząco lepsza od Kellys. Natomiast rama E5 jest z zupełnie innego, dużo lżejszego stopu z domieszkami innych metali i jest wyśmienitą i dużo lepszą ramą. I za nią warto dopłacić. Claris to nędza (technologicznie sprzed 20 lat) ale jak budżet nie pozwala to się lubi co się ma. Ja w przełajówce, która była na Sram, którego nie znoszę, kupiłem mało używaną Tiagrę zdjętą z roweru za 600 zł i mam bardzo fajny niedrogi gravel, Spec Crux. Oczywiście obsługa gwarancyjna czy pogwarancyjna w Specu jest o niebo lepsza niż w Kellys. Scott Spedster 40 polecany przez kolegę ma ręce i nogi, tylko hamulce nędza. Podobnie ma sens Scott Esker 6 czy Merida Silex 400, która ma jednak lepszą ramę od Scott, Kellysa czy Krossa.

Za 2k to tylko rowery raczej głównie do jazdy po bułki. Każdy nowy będzie miał atrapę amortyzatora i atrapę hamulców. Celowałbym w używany Cube Attention czy Analog sprzed paru lat na kołach 29. Te miały wtedy jeszcze hamulce i amortyzatory.

Należy zawsze pamiętać o stickerze na pseudo-amortyzatorach Suntoura. Najtańszy co się do czegoś nadaje poza rekreacją to Raidon.

Jeśli to, to dziadostwo na Suntourze: https://www.scott.pl/produkt/1181/7582/Rower-Scale-980