jajacek

Nie zamierzam się tu definitywnie wypowiadać bo ani nie jestem mechanikiem ani nie posiadam napędu NX. Posiadam natomiast GX. I jest to kwestia indywidualnych upodobań który się komu podoba bardziej. Mamy do czynienia regularnie z 3 mechanikami. Jeden z nich ściga się intensywnie i w zasadzie staje na podium największych imprez amatorskich w niemal każdym starcie. Drugi jeździ sobie przyjemnościowo na enduro i podobnych po górach. Trzeci serwisuje setki rowerów z których chyba 75% to mtb. Jeździ też na weekendowe wyjazdy do bike parków, które organizuje dla klientów i swojego personelu CozmoBike. Opinie pochodzą od nich. Dwóch z nich woli Sram, jeden woli Shimano. Ja mając GX i mój miks XT/XTR wolę XT/XTR. GX jest dla mnie jakiś taki "plastikowaty". Zawsze się obawiam że jak depnę ostro to coś się urwie. No i Shimano działa szybciej plus można zmieniać przełożenia zarówno różnymi palcami i jechać przez pół kasety jednym wciśnięciem manetki. Wygląda też lepiej niż GX. Zagraniczne review podkreśla to o czym mówił mój kolega mechanik: "The shifting on the GX 12-speed isn’t quite as smooth as the 11-speed, or the more premium models, but it is one of the cheapest options available. Any mountain biker that wants a single-ring drivetrain, high-performance groupset, at a budget cost should take a look at the GX. When it comes to the GX or the XT, my preference lies slightly towards the XT, purely for the extra performance it brings and reduction in weight (since the arrival of the 12-speed). The GX is the cheaper option but if smoother shifting and the look of your bike are important, Shimano wins. Both options, however, are extremely reliable and durable for most types of mountain biking and could be used for touring, commuting or cyclocross."

Awaryjność sama z siebie jest znikoma. Długowieczność raczej po stronie Shimano.

Jak jeździsz w środku kasety to masz lepszą linię łańcucha. W związku z tym mniej jeździsz na przekosach a tym samym mniej eksploatujesz i łańcuch i koronki ścinane pod kątem. Nieustająco polecam te artykuły: http://uzurpator.com.pl/new_blog/documents/Nie_lubie_1xX.html#:~:text=Z natury 1xX oczekuje się,z jazdy na nim przyzwyczajenia. http://uzurpator.com.pl/new_blog/documents/Wciaz_nie_lubie_1xX.html http://uzurpator.com.pl/new_blog/documents/Zakres_przecietny.html#:~:text=Zakres przeciętny%2C to przełożenia na,wpływem sił (((wiadomych))). Czemu mam porównywać Deore do Deore? Autor wątku pyta o wybór między NX Eagle i Deore. Nawet jak wybierzemy Deore 12x to eksploatacja będzie tańsza. NX nie ma za dobrej opinii wśród mechaników. Narzekają na przerzutkę. Z kolei mój mechanik, obecnie specjalista pracujący w Giant Polska a wcześniej w naszych czołowych serwisach i jeżdżący po trasach enduro, mówi że GX 1x11 był znacząco lepszy eksploatacyjnie niż GX Eagle z którym są problemy. I że Sram nieustająco ma problem z tolerancją pracy w trudnych warunkach. Minimalne wygięcie haka czy wózka przerzutki, które często się zdarza powoduje że cały napęd zaczyna bardzo źle pracować. Shimano jest znacząco bardziej odporne. Natomiast szybciej zabija się błotem. OFF TOPIC Ogólnie mam do Sram coraz mniej przekonania. Mamy nieszczęście mieć Sram eTap 2x11 w rowerze czasowym młodego. Ten napęd, jego kultura pracy i zastosowane rozwiązania techniczne to jeden wielki dramat. Zero problemów z Shimano Di2 przez 4 lata w dwóch rowerach. Dramatycznie lepsza kultura pracy. Żadne przerzutki w przeciwieństwie do Sram, kosztujące dwa razy tyle co Shimano nie padły same z siebie "bo tak".

I nie zgadzam się ze stwierdzeniem Łukasza: "Ja na to wszystko patrzę pod kątem wygody. Jazda z 1x z przodu, jeżeli tylko zakres na kasecie jest dobrany pod konkretną osobę, jest po prostu dużo, dużo przyjemniejsza niż z 2x" Owszem nie masz lewej manetki i nie musisz zmieniać blatu na mniejszą koronkę. Jeżdżąc po równinie z blatem 36, zdarza mi się to tylko na ekstremalnie stromych podjazdach w lesie. 99% czasu jeżdżę z blatu. Więc owa niedogodność zmiany na mniejszą koronkę występuje przez jakieś 1% czasu jazdy przy jeździe w terenie mieszanym. A co zyskuję? Nie mam kasety patelni i nie zajeżdżam nieustająco najmniejszych koronek kasety i łańcuchów. I mam blat na którym da się jechać szybko z wiatrem i z lekkim nachyleniem i szerszy zakres przełożeń.

Koszty eksploatacji: Kaseta Deore 11x CS-M5100 - 320 zł Kaseta NX Eagle 1x12 - 480 zł Łańcuch Deore/105 - 120 zł Łańcuch Sram NX Eagle - 120 zł Łańuch w Sram NX Eagle 12x będziemy musieli wymienić średnio przy jeździe terenowo-mieszanej co ok. 700 km. Kasetę co 3 łańcuchy Łańcuch w Deore 2x11 co ok. 1500 km, kasetę co 3 łańcuchy. Powiedzmy że jeździmy 4500 km rocznie. Koszty eksploatacji napędu Sram NX Eagle: 6x120 + 2x480 = 720 + 960 = 1680 Koszty eksploatacji napędu Deore 2x11: 3x120 + 320 = 800 Dodatkowo w kasetach Shimano możemy wymieniać pojedyczne koronki w celu obniżenia kosztów eksploatacji. Jeżeli coś ulega uszkodzeniu w przypadku kraksy to są to zwykle manetki i tylna przerzutka, czasem też w wyniku dostania się patyka w lesie w napęd. W takim przypadku będziemy musieli je kupić celem odtworzenia. Przerzutka Deore M5120 - 200 zł Manetka Deore SL-M510 - 120 zł Przerzutka Sram NX Eagle - 420 zł Manetka Sram NX Eagle - 175 zł Co jakiś czas musimy też okresowo wymieniać kółeczka przerzutki Kółeczka Sram NX Eagle - 100 zł Kółeczka przerzutki Deore M5120 - 30 zł Myślę że wnioski sobie wyciągnięcie sami. Oczywiście można się spierać co ile trzeba wymieniać łańcuch czy kasetę. Jednak różnice cenowe i trend są niepodważalne i widoczne gołym okiem.

Ja to już piszę po "polskiemu". Myli mi się pisownia. Moje dziecko pisze dni tygodnia dużą literą z angielskiego :) Osobiście zawsze byłem zwolennikiem żeby angielski był językiem całej UE plus języki narodowe. Nasze ogonki mnie zawsze do szału doprowadzały :) Co do kół składanych. Być może można takowe złożyć za 2k. Musiałbym się przyjrzeć. Obecnie komplet piast DT 350 pod Boost kosztuje ok. 1000 zł. X1700 są złożone chyba na obręczach XR 391. Cena ok. 400 sztuka. Plus szprychy, nyple i zaplatanie. Za 2000 nie da rady, chyba że na innej obręczy. Ale może być blisko.

No duża. Dostaniesz amor powietrzny pod wagę do 130 kg. Różnica w cenie między tymi amorami pewnie ok. 700 zł. Po prostu nie nadajesz się z tą waga pod amor sprężynowy bo one jest policzony do 99 kg w ubraniu. Nie mówiąc o sztywnych osiach i lepszym osprzęcie.

Podstawa to zważyć koła i opony. Bardzo wątpię żebyś miał koła lżejsze niż 2000 gramów. Spec daje w komplecie koła ważące 2100 gramów. Więc koła które podlinkowałem są lżejsze 300 gramów i mają dramatycznie lepsze piasty. Mam też drugi set Fulcrum, muszę zważyć. Tamte mogę puścić za 1000 już z bardzo dobrymi tarczami SLX IceTech. Też dobre piasty. Podstawa to również zmiana dętek. Na wyścigi robisz tubeless i zyskujesz 300 gramów i ochronę przed małymi przebiciami. Sztyca podsiodłowa na karbonową 100 gramów Kiera karbonowa 100 gramów Więc mamy zapewne: Koła 300 Tubeless 300 Zmiana opon na wyścigowe 200 Sztyca 100 Kiera 100 RAZEM 1 kg Mostek w rowerze 29 cali nie może być dłuższy niż 75 mm. Więc 75 lub 60 co zwiększa reaktywność. Krótsza kiera, też większa reaktywność. Ja obciąłem swoją do 72 cm

@wino Z połową tego co napisałeś się nie zgadzam. 1. Karbon jest jedynym wyborem pod ściganie jeśli się ma na niego budżet. Co tam sobie wypisują różni osobnicy na forach kompletnie mnie nie interesuje. Jak sam zauważysz na wyścigach zawodników wyczynowych NIKT nie ściga się na innym materiale niż na karbonie. Już samo to powinno być wystarczającym argumentem. Nie było zapytania czy jest niezbędny. Nie, nie jest. Ale rower alu jest wolniejszy. Czemu? Bo jest cięższy i nie tak sztywny. Co to jest amatorski poziom ścigania? Znam paru co się ścigają w lokalnych maratonach i mają rowery po 30-50 tys zł. Staniesz z nimi na starcie. Od razu jesteś do tyłu na rowerze alu z kiepskimi kołami i amorem. To jest oczywiste. Rywalizować możesz z kumplami, w kategorii wiekowej, różne są opcje. Scigałem się na MTB raz, maraton 200 ludzi, byłem ok. 60 miejsca w open, 5 w kategorii. Na rowerze alu i był to mój pierwszy i jedyny maraton w życiu. Żebym objechał trasę to pewnie byłbym czwarty. Gdybym startował na karbonie to byłbym na pudle. Więc każdy sobie może wybrac zgodnie z potrzebami i zasobnością porfela. Przypomnę że min. namawiałem na używanego Speca Epica Comp Carbon za 7k, który na dętkach 250 gramów każda i kołach ważących 2000 gramów z groszami, wazy równo 11kg. Upgrade za 2-3k daje nam wyścigową maszynę ważącą 10 kg w budżecie 10k. 2. Karbon dużo łatwiej się naprawia. To też jest dla mnie oczywiste. Mam dwie ramy karbonowe które pękły w wyniku kraks w wyścigach. Naprawa każdej z nich 330 zł. Dożywotnia gwarancja na naprawę. Mam kolegę, który jest profesjonalnym spawaczem i się ściga. Rozmawialiśmy na temat napraw alu. Mówi że nie da się skutecznie naprawić alu bo nigdy nie odtworzy się takich warunków jak w fabryce. Można oczywiście pospawać ale i tak prędzej czy później puści bo nie da się roztopić ramy i utwardzić jak w fabryce. I widziałem to wiele razy. Generalnie ramy alu puszczają koło spawów. Szczególnie te tańsze. 3. Składanie roweru pod siebie Ćwiczyłem 2-3 razy. Zaleta? Masz co potrzebujesz pod warunkiem że wiesz co potrzebujesz. A wiesz jak dopiero przećwiczyłeś parę ładnych rowerów i fiknąłeś wiele tysięcy. Więc dla kogoś kto się nie zna, nie za bardzo. Mechanik ze sklepu zwykle źle doradza, bo to przerabiałem. Chce wcisnąc co ma na magazynie lub na czym ma dobrą marżę. Trzeba się zdać na bardzo doświadczonego amatora lub zawodnika, jeśli jesteś z jakimś zakumplowany. Do kosztu zakupu podobnego, gotowego roweru należy doliczyć 30-50% bo będziesz kupował w cenach detalicznych a nie jak producent z rabatem 40%. Rzeczywiście ulubioną ramą składaczy były ramy alu Accent Peak albo karbonowe Flyxii i HongFu z Chin, sprzedawane m.in przez Konwa Bike. Peak pękał masowo, jak to alu, które nie nadaje się do eksploatacji wyścigowej. Na ramach Flyxii i HongFu, koledzy ścigają się do dziś. 4. Amor Pisałem na pierwszej stronie. Fox lepsza amortyzacja, cięższy, droższy w serwisie. Nie ma czegoś takiego jak "podły Fox". Każdy amor Foxa jest bardzo dobry. Awaryjność jest na poziomie promili. A że najniższa wersja to się zgadza. Jakbyś kupił najniższy model Lamborghini to też byś pisał że to "podły bo najniższy model"? Pisałem że Reba lepsza na wyścigi bo lżejsza, sztywniejsza, tańszy serwis i dłuższe interwały serwisowe. Ale Fox Rhythm lepiej wybiera nierówności. 5. Waga roweru No rzeczywiście 12 kg to jest bardzo dużo jak na karbon. Nie chciałbym Cię dołować ale mój aluminiowy Chisel w rozmiarze L tak jak stoi waży 11,3 kg, na firmowych kołach i na dętkach ? Większość producentów sprzedaje rowery ze średniej półki, czyli takie poniżej 15-20k na aluminiowych, ciężkich, byle jakich kołach. Wyjątkiem jest tu Decathlon dający przyzwoite koła aluminiowe, ważące chyba jakieś 1800 gramów z groszami. Oskar pewnie uściśli. 6. Scott absolutnie nie słynie z awaryjności. Natomiast rowery mocno eksploatowane mogą pękać. No i rzeczywiście powiedziałbym że Scott i Trek pękają częściej niż Spec. Dlatego jeździmy na Specach ? Natomiast wynika to również z wycieniowania ramy. Im rama lżejsza, tym materiału mniej. Więc oczywiście rama ważąca 900 gramów będzie częściej pękać niż rama ważąca 1200 gram. Więc jak ktoś waży powyżej 75 kg nie powinien się ścigać na ramie 900 gramów, jeśli chce żeby długo pożyła. Nie znam warunków gwarancji w firmie Scott. Są z pewnością opisane w karcie gwarancyjnej. Jeśli się nie mylę firma Scott dla utrzymania gwarancji na ramę, wymaga serwisowania roweru w ich autoryzowanych serwisach. Marka Premium, to i ceny w serwisie Premium ? 7. Hamulce Każde od Deore w górę dobrze hamują. Różnią się drobnymi szczegółami i wagą. Siła hamowania jest prawie identyczna. Tu jest bardzo dobry test: https://enduro-mtb.com/en/best-mtb-disc-brake-can-buy/ 8. Odchudzanie roweru Trzeba częściowo rozebrać rower, do czego potrzebne są zwykłe ale porządne imbusy. Zważyć koła bez opon, opony, sztycę podsiodłową, mostek, kierownicę, siodło. Jak to się poważy to można podyskutować co można kupić lżejszego i za ile. Odsprzedaż roweru, który kosztował 10k może trwać miesiącami a jeździć nie będziesz. Sugeruję rozebrać i poważyć a potem się można zastanowić co zrobić. Możesz wystawić w międzyczasie. Zawsze to co kupisz, jeśli standardowe, włożysz do nowego roweru, który i tak zapewne będzie na ciężkich kołach, ciężkich oponach, ze sztycą, mostkiem i kierownicą alu. 9. Koła Tu masz obecnie najlepszą ofertę: https://www.centrumrowerowe.pl/komplet-kol-dt-swiss-x-1700-spline-pd22203/?v_Id=144862&utm_campaign=16071097106&gclid=CjwKCAjwx46TBhBhEiwArA_DjJzf0pP1SyX5X3lru6l2zN11KKnGTjmM-KQaL5-25Hgm_Kg_pjnQNRoCAxMQAvD_BwE Mogę sprzedać te same, używane, pod Shimano 500 zł taniej. 10. Superior Czeska firma. Miałem ich MTB na sztywnym widelcu 20 lat temu. A może i więcej ? Bardzo się wyrobili. Mają dobre rowery. Ja bym ich przyrównał do naszego Krossa. A czy lepsze? Nie wiem, być może. Czy oni sami robią ramy? Cholera wie. Kto je dla nich robi? Cholera wie. Kross kupował ramy karbonowe w Chinach. Obecnie robią ręcznie u siebie. Jakby Superior robił świetne rowery to by kupa ludzi na nich jeździła. Na razie nikogo na karbonowym Superiorze nie widziałem. Na maratonach głównie Spec, Trek, Scott, Kross, Decathlon, Merida, Canyon, Cannondale, Focus, Orbea, BH.

Jest tu problem pod postacią amora. Mój kolega, który pracuje w Giancie mówi, że zależy jak utrafisz. Jak masz niefart to totalny shit i bujasz się z reklamacjami a jak fart to działa jako-tako. Podobno Giant planuje jego nową wersję. Jak we wszystkim, co by to nie było sugeruję kupować dopiero od wersji 3 jak produkt przejdzie okres wieku niemowlęcego. Rama bardzo dobra i bardzo lekka, dobry napęd, hamulce dno. Dla mnie zakup jak za 7,5k nie do przyjęcia.

Serwis w Decathlonie nędzny. Natomiast gwarancja bardzo dobra. No i zwykle waga jest podana dla najmniejszej ramy bez pedałów.

6.9 nie jest zły. Tylko ciężki jak cholera. Nie ma sztywnych osi. Tarcze mogą trzeć o klocki.

Waga ramy Kellysa była na stronie rowerowawaga gdzie było dziesiątki ram i rowerów. W tej chwili strona nie działa. Jak cały rower na dobrych komponentach waży 13kg to wiadomo że rama jest ciężka. Większość tych ram ze standardowego alu 6061 tak waży. Kross, Unibike, Trek X-Caliber. Dopiero ramy z domieszką lekkich stopów ważą mniej.

Killer Kellysa,, Scotta i Meridy :)

Długi nie postoi w tej cenie. Do kupienia od człowieka z Mielca. Mam do niego telefon jakby ktoś był zainteresowany. https://www.specialized.com/pl/pl/chisel-expert--2x/p/133925?color=239989-133925

Z mojej praktyki dętka 27,5 daje radę w 29. Z braku laku rok tak u mnie przejeździła :) Jeśli chodzi o rozmiary to moja koleżanka, 164 wzrostu, miała rower 17,5 i był dla niej zdecydowanie za długi. Teraz jeździ na 16 cali, na kołach 27,5. Kiedyś ją też przymierzaliśmy do Kellysa w rozmiarze 1,5 cala i też był idealny. Dwie co mają po 160 wzrostu jeżdżą na 15,5 cala, bo to jest dla nich optymalny rozmiar. Fusion znam tylko z dumperów w fullach. Nie mają one dobrej opinii ale tragicznej też nie.

Jakbym mieszkał w górach to chyba jednak chciałbym fulla. Robiłem parę testów fulla, Speca Epica koło mnie i był zajebisty. Tylko ta cena :) Do miasta u mnie Author na Alivio :) Ten sam rzeczony mechanik ma podstawowego Gravela Canonndale na Sorze i bardzo chwali ramę. Tylko z Sorą mu nie po drodze :) Jaj jestem zdania że wszystkiego gravele będą miały amor z przodu a to co obecnie nazywa się gravelem, będzie road plusem.

Fakt że mój kolega-mechanik miał trailowego hardtaila i pożyczył ode mnie na parę dni Chisela. Po czym sprzedał tę trailówkę. Bo stwierdził że po równinie Chiselem czyli nowoczesnym hadtailem XC, jeździ się dramatycznie lepiej a w górach to i tak trzeba pożyczyć lub mieć fulla.

Trudno powiedzieć. Ale mam koleżanki mające jedna 165 druga 168 wzrostu i obie ścigają się na 29 cali. Ale mam też takie co przy tym wzroście jeżdżą na 26 albo 27,5 cala.

Fakt że ma ręce i nogi. Ale piszą że wyprzedany.

Używany tak. Z nowym może być ciężko. Ten fajny. Może na 3500 utargujesz. Podobnego kupowaliśmy mojej koleżance za 5k. https://www.olx.pl/d/oferta/kross-level-b9-rozm-s-z-pomiarem-mocy-inpeak-CID767-IDOEaJP.html#fe6f6be890

Za 2 tysiące nie ma dobrych rowerów. Jak to mają być tylko ścieżki rowerowe i park czy utwardzone ścieżki w lesie sporadycznie to każdy się nada. I nie musi być górski. Może być trekking czy cross. Dla kogoś kto jeździ sporadycznie, pozycja na rowerze górskim może nie być wygodna. Może warto spojrzeć na nowe rowery typu trekking/cross wśród królów Allegro. Kands, Vellberg, Spartaktus, Lazaro.

Jak jazda sporadyczna parę razy w roku to ładny kolor :) Jak jazda regularna to używany rower na amorze powietrznym.

Posiadam Chisela ale Expert 2018. Przy obecnych chorych cenach Chisel nie jest wart zakupu. Cannondale Trail 3 SL to żart a nie rower. Trzeba wyłożyć min 1500 żeby z niego zrobić rower przyzwoity. Kellys w tej konfiguracji za 7k jest dla mnie nie do przyjęcia. Ciężka rama, 2200 gram, podstawowe hamulce, kiepskie koła. Do opisanego zastosowania kupiłbym rower na aluminiowej ramie. Z rowerów nowych byłbym skłonny kupić Indiana Storm X7/X8/X9 i go doposażyć w porządne opony, klamki hamulcowe z Servo Wave MT500 lub Deore, prawą manetkę XT (nie jest konieczne ale dużo lepiej i szybciej zmienia biegi), no i ewentualnie jakieś koła z sensem. Kupując Rockridera XC 500 z Decathlonu nic nie musimy zmieniać. XC 120 też dobry rower. Te ramy ok. 1700 gram. Merida Big Nine Pro Katalogowo 6799 zł. Trzeba zmienić badziewne tarcze, i ma kiepskie koła podobnie jak Kellys. Ale za to dużo lepszą, lżejszą ramę (1850 gram) i lepsze heble. Używany Chisel Expert w dobrym stanie z ramą ważąca 1400 gram, chodzi po ok. 6k

Indiana Storm i Kellys Gate to bardzo zbliżone rowery. Rama 21 cali pod ten wzrost. Cube to zupełnie inny rower, taki trekking na kołach mtb. Tam rama raczej 23 cale o ile takie sprzedają bo ma ekstremalnie krótką górną rurę. Gate 30 napęd 1x, trochę droższy w eksploatacji i mniej elastyczny niż 2x ale prostszy w obsłudze. Storm X8 trochę gorsza rama, lepszej klasy napęd ale 2x, reszta z grubsza to samo.