jajacek

Tej grafiki szukałem. Projektowana sprzedaż rowerów tradycyjnych kontra rowerów elektrycznych.

Tak wygląda prognozowana dynamika sprzedaży w Europie:

Mój kolega, chłop nieotłuszczony lat ok. 40, z Warszawy, jeżdżący na szosie po 300 km kupił elektryka MTB. I jest nim zachwycony. Może dzięki niemu jeździć na ustawki MTB z młodzieżą, może jechać na normalnym rowerze a wolniej jeżdżąca żona na elektryku. Zastosowań jest tysiące. Dziwię się upartemu podejściu że to jest nisza. Sklep CozmoBike który sprzedał setki elektryków organizuje dla swoich klientów wyjazdy w góry do bike parków. Elektryk jest w nich używany zamiast wyciągu. Wwiezie cię wygodnie na górę i zjedziesz sobie fajną trasą z flow. Córka z mężem mojego kumpla przyjechali do Polski i pojechali na urlop do Szczawnicy. Żeby nie elektryki to w życiu by nie przejechali Velo Czorsztyn, obecnie chyba najpopularniejszą trasę rowerową w Polsce. Bo w ogóle na co dzień nie jeżdżą na rowerach. Więc masz @biker78 bardzo ograniczoną wyobraźnie i małą wiedzę odnośnie tego rynku i zastosowań. Jeździłeś kiedyś rowerem za granicą? W Niemczech czy w Austrii? Tysiące elektryków i to samo będzie u nas. Tak wygląda prognozowana dynamika sprzedaży e-bików. Dynamika sprzedaży rowerów tradycyjnych jest dokładnie odwrotna.

To po co chcesz kupować rower o geometrii trail z amorem służącym do ciężkich zastosowań? Przecież to po płaskim nie będzie dobrze jeździć. Ja bym do takiego zastosowania kupił gravela z amortyzatorem albo lekki rower XC.

Widzę takie wartości: Pathfinder S-Works 42 - 17 W, przy 3,4 bara Pathfinder Pro 42 - 16,9 W przy 3,4 bara Pathfinder Pro 38 - 19.2 W przy 3,7 bara Wszystkie maja zbliżone wartości ochrony antyprzebiciowej. Czyli zyskuje tylko na wadze. Szybciej nie będzie na S-Works vs Pro.

Mam Pathfindery druciane i Pro których nigdy nie używałem. Leżą na półce.

@biker78 Uważam że się kompletnie mylisz. Według prognoz branży rowerowej zaleje nas fala elektryków i ich sprzedaż przewyższy sprzedaż rowerów tradycyjnych. I wcale się nie dziwię bo jeździłem kilka razy i jest to świetny rower pod pewne potrzeby. Na razie barierą jest cena bo dobry rower to ok. 20k ale będą tanieć. No i większość z tych którzy kupuja te rowery ma chyba jednak odblokowane. Zastosowań jest wiele. Pierwszy raz miałem do czynienia z elektrykami w austriackim Tyrolu. Para u której mieszkaliśmy, trochę otyli ludzie koło 40-tki jeździli na elektrykach w weekendy. Nigdy w życiu nie mając kondycji nie wjechaliby na pobliską stację narciarską Kaunertal na wys. 2750m gdyby nie elektryk. A tak spędzili cały dzień na powietrzu, podjechali na Kanertal, wypili kawkę, poopalali się na lodowcu i wrócili. W terenie górskim w bogatszych państwach sprzedaje się głównie elektryki. Przykład 2. Kiedy s kumple wjeżdżaliśmy pod wulkan Teide na Teneryfie o własnych siłach. Kumpel który jest przyszywanym wujkiem mojego młodego postanowił polecieć z nim razem na Teneryfę. Ale mimo że jest szczupły i sprawny i objeżdżony to nie ma szans jechać w tempie mojego młodego, wyczynowego kolarza. Więc on jeździł na elektrycznej szosie i raczej w trybie Turbo i musiał się nieźle zaginać żeby nadążyć. Takich zastosowań jest wiele. Jakbym miał jechać na dłuższy wyjazd po górach to tylko elektryk. Z czasem dramatycznie siada regeneracja. 2-3 dni po górach po 100-130 km pojedziesz. Potem potrzeba ze dwa dni regeneracji. Mając elektryka nie musisz się tak zaginać. No i nie każdy jeździ treningowo. Są tacy co podziwiają okoliczności przyrody zamiast jechać z wywalonym jęzorem :)

Jak jest Twoja średnia prędkość, w jakim terenie najczęściej jeździsz? Czy bliżej jest Ci do niespiesznej jazdy turystycznej czy do szybkiej sportowej? Ja dużą masz mobilność kręgosłupa piersiowego i lędźwiowego? I czy masz jakieś problemy z kręgosłupem?

Radon Scart to zawsze był taki referencyjny cross. Nie da się ukryć że napęd 3x w crossach był bardzo uniwersalny. Przejeździłem na takich crossach dziesiątki tysięcy km. Do niedawna napęd 3x był również stosowany w rekreacyjnych MTB. Mój kolega ma Cube Attention SL z roku 2017 i ma korbę 40x30x22. Był to świetny pomysł w takim rowerze: https://archiv.cube.eu/2017/803002 Natomiast rekreacyjny MTB z korbą 3x czy nawet dobrze skonfigurowaną 2x robi wszystko to co cross tylko lepiej. Bo jeszcze na dodatek ma porządnego amora, który da sobie radę w terenie. Czy musi to być amor powietrzny? Moim zdaniem to turystyki nie. Gdyby miał sobie skonfigurować rower tani w utrzymaniu do turystyki to byłyby to rower np. na ramie Attention z amorem olejowo=spręzynowym RockShoxa, z napędem Deore 3x10 i z hamulcami tarczowymi półhydraulicznymi TRP Hy-Rd albo wręcz z tarczówkami mechanicznymi typu Avidd BB7, BB5 czy Hayes-CX5. Taki amor olejowo-sprężynowy to koszt serwisowy ze 100 zł raz na pięć lat. Hamulce bez hydrauliki to tylko koszt klocków i linek. Plus oczywiście koszty eksploatacji napędu.

Nigdy nie sądziłem że będę linkował film Fidela Castro internetu ale Szakal w swoim specyficznym stylu dobrze gada i ma konkretne argumenty :) https://www.youtube.com/watch?v=u1FW1_pGaJc

To ja dorzucę do pieca filmik, głos rozsądku mojego kolegi, właściciela sklepu rowerowego z Tarnowa, multimedalisty Mistrzostw Polski w przełajach i w MTB. https://www.youtube.com/watch?v=Zz81-egQZYk @Veriv Bynajmniej nie próbuję Cię wyciszyć :) Zaletą tego forum jest możliwość swobodnej wypowiedzi i obrony swoich pogladów :)

Jakbym musiał mieć nożkę, czego nie polecam to bym użył jakieś pianki a dopiero na nią nóżke. Jak po prostu kładę rower na ziemi. Nie upadnie bo już leży :) i oszczędność wagi i kosztów :)

No i super! Niestety nóżki w rowerze karbonowym jak i bagażniki nie są zalecane. Karbon jest wrażliwy na ściskanie. Jak masz możliwośc to go zważ. A jak nie masz wagi to sugeruję zakup takiej, przydaje się w różnych celach: https://allegro.pl/oferta/waga-hakowa-wedkarska-bagazowa-podrozna-lcd-50-kg-10983623540?utm_feed=aa34192d-eee2-4419-9a9a-de66b9dfae24&utm_term=test&utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=_uzsd_sport_wedkarstwo_pla_pmax&ev_campaign_id=17959731495&gclid=CjwKCAiAl9efBhAkEiwA4Torik7Ioops6EErjrjyAgAriFxIQ3cXZYR29chBjjno5UqrGX66SaQRShoCrq8QAvD_BwE

Nie no sorry ale nie opowiadaj bzdur że napędy 2x lub 3x mają większe przekosy. Po to są te napędy żeby nie jeździć na przekosie na skrajnych przełożeniach. Jeżdziłem na dziesiątkach rowerów z różnymi napędami. Spadanie łańcucha ma miejsce jak się ma kiepską przednią przerzutkę. Jedyne problemy jakie pamiętam był z przerzutką Sram X7. To jest wątek o rowerze na wszystkie nawierzchnie a nie o górach skalistych. A czy napęd 1x jest taki dobry do roweru na wszystkie nawierzchnie to sugeruję poczytać to: http://uzurpator.com.pl/new_blog/documents/Zakres_przecietny.html http://uzurpator.com.pl/new_blog/documents/Nie_lubie_1xX.html http://uzurpator.com.pl/new_blog/documents/Wciaz_nie_lubie_1xX.html Swoją drogą jeżdżę w lekkim terenie prawie cały czas z wyłączonym sprzęgłem na napędzie 2x11. Jeszcze ani razu mi nie spadł łańcuch.

Każdy mechanik twierdzi że nie są to ramy wysokiej jakości. Ale Kross też miał kilka lat temu zatrzęsienie pękających ram. Ostatnio o tym nie słyszę. To samo dotyczyło Accenta.

Ja bym się nie martwił. Jak miałem 2x10 to był to bardzo ekonomiczny napęd. Cały czas twierdzę że napęd 1x jest dobry do pewnych specyficznych zastosowań. Czyli do jazdy w błocie lub śniegu rowerem przełajowym lub MTB, bo dzięki temu nie zabija się przednia przerzutka. Ostatnio tak miałem własnie w śniegu że się zabiła. Oraz do jazdy wyłącznie terenowej i ścigania się w MTB. Ale do jazdy w niemal każdym terenie nie ma lepszego napędu niż 3x. W takim napędzie mamy przełożenie do jazdy po płaskim, pod górkę i z górki, ścisłe zestopniowanie kasety, minimalne przekosy i niskie koszty eksploatacji. Pamiętam że jak miałem 3x9 w crossie to na jednym łańcuchu zrobiłem raz 12k km. Zastanawiałem się czy nie zrobić w swoim MTB w którym mam 2x11 1x12. Ale nie, nie mam jednak zamiaru. Jak dochodzę do trzeciej koronki od góry zrzucam na mały blat i nie jest to żadnym problemem.

Dużo sprzedają to i trochę pęka. A czy mit? Wśród moich znajomych dwa pęknięte Spectrale, jeden Exceed, jeden Endurance. A w necie na grupach dziesiątki innych. Ale to samo dotyczy Krossa.

Jaki jest problem z napędem 1x widać tutaj: https://www.youtube.com/watch?v=zBVhuR6Q3Us

Stoic 3 to ciężkie bydlę. 15 kg. I po cholerę 140 mm skoku? Raczej rower grawitacyjny do jazdy w dół. Ja bym tego w życiu nie kupił.

Najlepszy i najbardziej elastyczny napęd w crossie jaki zawsze miałem to była korba 48x38x28 i kaseta 11-36. 2x w jednym crossie który miałem było nędzne. W tym sensie że z górki czy z wiatrem nie było czym pocisnąć. Dawniej pod sakwy w crossach miało się 44x34x24. Kaseta która ma wszystkie koronki stalowe a tak jest w 11-36 dłużej wytrzyma a napęd 2x jest tańszy w eksploatacji niż 1x bo mniej jeździsz na przekosach. W gravelach obecnie stosuje się korbę 46x30 a z kasetami różnie bywa. Ja mam 11-34.

Moja stara przełajówka przerobiona na gravela ma górną rurę 557, główkę ramy 155, stack 583, reach 384 i po skrócenia mostka do 80 i odwróceniu go do góry nogami jeździ mi się na niej bardzo wygodnie.

@Rafal84 Nad Zegrze raz pojechałem gravelem. Jadąc trasą ode mnie z domu na Fort Bema do Mostu Północnego, potem Płochocińską i dalej szutrem i gruntówkami nad Kanałem Żerańskim. Tam gdzie było równo i gładko jechało się dobrze ale mając rower bez przedniej amortyzacji trzeba uważać na wszelkie krawężniki i dziury. Wracaliśmy przez tereny kolejowe z mnóstwem przejazdów przez tory i dziury i tam na gravelu było tragicznie. Ta sama trasa na MTB, którym tam zwykle jeżdżę jest przyjemna i nie musisz zwracać uwagi na niemal żadne przeszkody. Zawieszenie i szersza opona wybierze wszelkie nierówności. Na gravelu pojedzie się trochę szybciej na odcinkach asfaltowych. Na MTB trochę szybciej na odcinkach terenowych.

Zapewne jest to wrażenie wizualne wynikające z ogromnej główki rury sterowej. Jak weżmiemy same L/56 to mamy główki ramy: Marin Four Corners 2022 - 229 mm Silex 400 2022 - 220 mm Domane SL5 2022 - 175 mm Spec Roubaix 2022 - 143 mm Giant Defy 2022 ML - 185 Przy czym Domane, Roubaix i Defy są to "normalne" szosy endurance, które mają wirtualną górną rurę długości: Domane - 554 Roubaix - 563 Defy - 560 Podczas gdy Merida Silex i Marin 4C mają totalnie inną geometrię: W rozmiarze L mają wirtualną górną rurę: Marin 4c - 616 Merida Silex - 600 Reach w tych 3 endurance jest: Domane - 377 Roubaix - 384 Defy - 381 W związku z tym trzeba by może zrobić korektę rozmiarów w Silexie i Marin 4C patrząc na reach i wziąć rozmiar mniejszy: Silex M - 400 Marin 4C - 403 Albo patrzeć tylko na reach/stack. Nie wiem. Nie jeździłem na Silex i Marin 4C. Trzeba by się przymierzyć. Czasami zdarzają się rowery o bardzo dziwnej geometrii. Takim jest np. Cube Attention. Jak usiadłem na 19 cali to nie bardzo było wiadomo co z nim robić. Na długość był za krótki a na wysokość na styk. Bardzo dziwnie się czułem. Natomiast jak masz kokpit bardzo wysoko to łatwo osiągnąć komfortową i dość wyprostowaną pozycję. Taki rowerem był Specialized Sirrus 2010, fitness który miałem w rozmiarze L/56. Miał główkę 215 a wirtualną górną rurę 580.

No to masz sporo terenów do jazdy typowo terenowej i być może zakup roweru bardziej w kierunku trail byłby wskazany. Każdy z tych rowerów które wymieniłem się nada. Na ostrych zjazdach mając łagodniejszą geometrię, większy skok amora, myk-myka i szerokie opony jesteś bezpieczniejszy. Natomiast ludzie jeżdżą i po Szlaku Orlich Gniazd i po singlach w Świeradowie czy w Czechach na rowerach XC i dają radę. Ten Grand Canyon 8 jest bardzo atrakcyjną ofertą. Nie jest to lekki rower ale ma bardzo dobrze amoryzujący amortyzator, dobry napęd, podstawowe ale znośne hamulce i podstawowe koła bardziej pod XC niż pod trail i mam podstawowego myk-myka. Ten amor jest ciężki ale dobry i bardzo wskazany jak ktoś dużo waży i ma potężne golenie 34 mm. Dużo zniesie. Amor Manitou Marhkor ma golenie 30 mm i jest delikatnym amorkiem tak gdzieś raczej pod kogoś 90 kg wagi. Występuje w rowerach z Decathlonu i w Meridach. Tak jak napisałem zainwestowałbym w tarcze i klamki i będzie to bardzo przyzwoity rower. Jego geometria jest pomiędzy trail a XC. Docelowo koła do zmiany bo te raczej nie zniosą częstego nadużywania.

To co podlinkowałeś to hardtaile typu trail. Sprawdzą się w terenie górskim trochę lepiej niż rowery XC, a na równinie gorzej. Giant Fathom ma ramę ze sztywną osią, amor własnej produkcji z którym bywają kłopoty, napęd 1x10 o niskiej rozpiętości i atrapy zamiast hamulców. Nie kupiłbym tego roweru do tego zastosowania. Garażowaliśmy jakiś czas Fathoma ale na innym amorze. Primala też miałem w domu. Podobne uwagi i nigdy bym tego nie kupił. Kolega który pracuje w Giancie sprzedał go bo na równinie był kiepski. Teraz na równinę ma Gianta XC a w góry fulla downcountry. Jak mieszkasz na równinie to sugeruję zakup roweru XC. Rockrider XC 120, Merida Big Nine 500 Lite. Big Nine Limited, Big Nine Pro, Kellys Gate 30/50/70/90, Orbea Alma. Grand Canyon 8 jest bardzo w porządku bo 7 napewno nie. W 8 trzeba tylko zmienić tarcze z gównolitu na normalne. A do jazdy po górach kupić lepsze klamki hamulcowe i będzie git. Koszt w sumie 500 zł.