Oskarr

Sprecyzuj co masz na myśli pisząc o długich wycieczkach. Czy chodzi Ci o ściganie, czy kolarstwo romantyczne?

Mam identyczną wysokość siodełka w mtb jak na gravelu i szosie. Jak masz balansować, to wstajesz z siodełka.

Rower w montowni jest skręcany przez człowieka z imbusami. Już masz tam porysowaną kierownicę w miejscu, gdzie się mostek styka z kierownicą. Ale nie zmieniasz tego miejsca, więc nikt nie będzie widział, że coś było kręcone. 5 minut na rowerze nic Ci nie da. Ja mam 5 rowerów i dalej nie wiem na którym mi się najlepiej jeździ I czy powinienem jeździć na ramie M czy L. Ja bym zostawił Gate, to dobra baza. W przyszłości jak będziesz chciał zmienić geometrię na bardziej trailową, czyli kierownica wyżej i bliżej siodełka, możesz kupić amortyzator mający 120 mm skoku. Podniesie Ci to przod o 2 cm, nowe mają też dłuższe rurki, tak więc będziesz mógł dać kierownicę na równi z siodełkiem. Duży wybór geometrii daje możliwość świadomemu użytkownikowi dobrać rower konkretnie pod siebie. pamiętaj też o zasadzie, że idealna liczba rowerów to n+1 😉 Spider który Ci proponowali to kupa w porównaniu do Gate.

Nie wierzę, że koła ważące 1450 z aluminium w rozmiarze 29 cali mogą mieć ASTM 3. Słusznie, że nie wierzę, bike discount podaje inną masę: Weight Front: approx. 740 g Rear: approx. 885 g Wheelset: approx. 1625 g Niemniej, spoko opcja za 2k pln. Szacuje się, że możemy zbić wagę o 40% zachowując tą samą wytrzymałość stosując karbon zamiast aluminium. Chcąc mieć koła poniżej 1600 gramów aby dalej było wytrzymale, jesteśmy skazani na karbon. Jeżdżę w XC, trailu, lekkim enduro, połowa moich znajomych lata na kołach karbonowych i wali nimi o kamienie i nic się nie dzieje, warunek jest tylko taki, że nie możemy nieć super wycieniowanych kół. Jeśli kupimy koła, które ważą 1,1 kg i przejedziemy się szybko po trasie enduro, to jest szansa, że coś uszkodzimy, ale jeśli będą to koła ważące 1,5 kg to nic się nie powinno dziać. Do rekreacji szedłbym w te newmany ważące 1625 gramów.

Zależy jak ten las wygląda. Jeśli masz tam dużo korzeni i ostrych kamieni, to gravel się nie nadaje, jeśli masz ładne leśne ścieżki, to spokojnie gravel obleci. Ja w okolicy Torunia zazwyczaj teraz po lesie jeżdżę gravelem, po warmińsko-mazurskim zazwyczaj jeżdżę na rowerze mtb bo tam jest więcej piachów, ale na gravelu z szerszą oponą też to oblecisz. Ja mam obecnie na gravela założone opony 40 mm, to w lesie jest trochę za wąsko, 45 powinny dawać radę, składam teraz gravela, w którym mogę z przodu mieć 2,4 a z tyłu 2,2. Dropów na takim rowerze skakać nie będę, na single tracki dalej będzie lepszy mtb. Gravel mniej wybacza w lesie. Amortyzator i inna pozycja za kierownicą na mtb daje opcję szybszej reakcji, jak Ci się koło zacznie ślizgać, w lesie na singlach też musisz wejść w dolny chwyt, aby mieć lepszą kontrolę na rowerem i mieć blisko hamulce, więc pozycja staje się bardziej sportowa niż na mtb. Weź odwróć ten mostek w końcu i zobaczysz, jak diametralna różnica z tego wyjdzie. Mojej żonie kupiłem wyścigowy rower XC i tak jest ustawiłem mostkami, podkładkami itp, że kierownica poszła o 6 cm wyżej niż fabrycznie. Ostatecznie nawet możesz się czymś takim ratować: https://www.decathlon.pl/p/mostek-rowerowy-btwin-uniesiony-35deg-oversize-110-mm/_/R-p-346044?mc=8796818&gad_campaignid=21489773241&gad_source=1&gbraid=0AAAAADqDdffyFnWofstYrzQIV-XA33gUs&gclid=Cj0KCQjw0NPGBhCDARIsAGAzpp1n2uV2AB-M0Q7e4qc9ADf0R1pZsvB0Z7pVYe2DObxf1nvfElach0waApTJEALw_wcB&utm_campaign=pl_t-perf_ct-shopp_ts-gen_f-cv_o-roas_xx-inne-marki-css&utm_medium=cpc&utm_source=google Ale zacznij od obecnego. 5 minut roboty i będziesz wiedział na czym stoisz.

@manieksl nie szedłbym w koła alu o wadzę poniżej 1600 przy Twojej masie. Skoczysz parę razy jakiegoś dropa i wyrwiesz nyple. 1600-1650 dla kół alu to rozsądny kompromis. Poniżej polecam już iść w stronę obręczy karbonowych. Jakieś chińczyki typu elitewheels w cenie koło 2000-2500 dają okolice 1550-1600 gramów. Jak chcesz schodzić z masą: 1. sztyca karbon daje jakieś śmieszne 50 gramów, tu się idzie bardziej ze względu na komfort 2. siodełko karbonowe - ważą po 125 gramów, wygodniejsze z drukiem 3D (wyższa cena), koszt od 120 zł na ali, oszczędność z 150 gramów. 3. Zintegrowana kierownica - 200-250 gramów, w porównaniu do kierownicy + mostka Alu mamy prawie 300 gramów oszczędności 4. Kaseta - nic tak nie zbija masy w grupie osprzętu jak kaseta, XT waży 150 gramów mniej niż zwykła deorka 5. Karbonowa korba + alu zębatka. Przejście z aluminiowej korby na karbonową to 150-200 gramów. Powystawowe korby czasem się zdarzają na olx czy allegro, ja truativa stylo karbon kupowałem nowego za 600 zł. 6. Koła karbonowe - jeśli ma być lekko i dość wytrzymale, to karbon wygrywa z alu. Możesz rozważyć dołożenie wkładek, podbiją masę o 50 gramów, ale chronią karbon przed dobiciem. 7. Z tego co widzę tam masz kowadełko z przodu o masie 2 kg. Reba powinna Ci urwać 300 gramów, Fox 32 albo SID to nawet 0,5 kg. Czasem można znaleźć jakieś reby z demontażu na OLX.

podesłałem wersje pod 29", więc się specjalnie tym nie kieruj 🙂

Ile Ty ważysz i w jakich warunkach jeździsz? Ja bym składał na zamówienie. Ja składałem w fitwheels, około 2k wyszły koła 1550 gramów ale z masą idzie wytrzymałość. Moje po 1,5 roku na gwarancji miały wymienianą tylną obręcz. Te accent to spoko koła do gravela, jeśli chcesz jeździć na treku po asfalcie i szutrach - spoko. Do mtb XC, XCM moim zdaniem minimum to 25 mm wewnętrznej, jeśli planujesz jakieś wyjazdy w góry to 27-30 mm aby wsadzić już tam oponę 2,4". z nowych chyba najlepsze do XC/XCM byłyby XR 1700, ważą 1670 i kosztują koło 2500 zł.

W rowerach do XC (ścigania) mamy amortyzatory ze zdalną blokadą za pomocą manetki na kierownicy. Opcje są (zazwyczaj) dwie - pełne otwarcie / pełne zamknięcie. Jak masz amortyzator bez zdalnej blokady, tylko z blokadą na goleni, to masz płynną regulację działania blokady, na łatwiejsze szlaki możesz go lekko utwardzić, na zjazdy całkiem otworzyć, na asfalt zamknąć całkowicie a na podjazdy zamknąć go na 4/5 pozycji. Niektóre lepsze manetki zdalnej blokady dają możliwość wyboru spośród 3 opcji z kierownicy, mam tak w fullu cenyonie luxie trailu, mam pełne otwarcie, pozycje pośrednią (oznaczone przez canyona, że to pozycja do pedałowania) oraz pełne zamknięcie (sprinty albo prostsze podjazdy).

Ja bym poszedł w tylne koło M1900 DT swissa (700 zł na CR) lub w komplet maviców crossmaxów. Mavicki są dostępne z bębęnkami pod microspline, ale niestety są pod 6 śrub. Komplet dlatego, że jak przy 37 kg Twój chłopak dał radę rozwalić fabryczne koło, to oznacza to, że ma tam koła z gównolitu. Durocki spoko, ale tylko pod standardowy bębenek shimano. https://www.centrumrowerowe.pl/kolo-tylne-dt-swiss-m-1900-spline-pd30764/

Odwróć mostek, popraw siodełko, zrób jazdę i wrzuć zdjęcie roweru z boku, ja bym nic nie kupował przed zmianą tych rzeczy

Mam takie same odczucia jak Greg29, również wydaje mi się, że masz mostek od szosy. Panie, jeszcze będzie super wygodnie na tym rowerze 😄

Wyzsze prędkości to albo lemondka albo jazda w grupie. Jak spojzszysz na przejazdy tadeja pogacara, to jak jeździ solo to trzyma okolice 32 km/h 😄, chyba że każdego dnia jedziesz tak, jakbyś jechał wyścig. Jak Ci strzeli koło od europejskiego producenta to gwarancja obejmuje zniżkę na naprawę kół, więc też jesteś bez koł i bez pieniędzy.

Ustawienie masz dobre. Koniecznie wytrzyj łańcuch do sucha - fabryczny smar jest ok jak jest w środku łańcucha, nie na zewnątrz. Podeślij jeszcze zdjęcia napędu z przodu. Może gdzieś o przednia przerzutkę obciera?

Ja ostatnio kupiłem koła csc do gravela, razem wyszły 1480 zł przy wadze 1500 gramów. Na zewnątrz mają chyba 33, w środku 23. Może psuje aerodynamikę szerokimi kapciami, obecnie są 40 km a będą 50 mm, ale dalej zysk prędkości w stosunku do Alu to dobry kilometr na godzinę w okolicy 30 km/h. Na gravelu na ciśnieniu 2 barów pobijam moje czasy wykręcane na rowerze szosowym. Pewnie że z węższa oponą byłoby jeszcze lepiej, ale dalej jest zysk w stosunku do jazdy bez stożków. Obawiałem się podmuchów, rower jest oczywiście mniej stabilny przy jeździe bez trzymanki, ale to bardziej kwestia niższej masy rotujacej a co za tym idzie mniejszej sile żyroskopowej - w porównaniu do Alu zszedłem o kilogram. W ciągu pierwszego miesiąca przydzwoniłem kołami 3 razy, koła są całe. Moje koła Alu w szosie przez 5 lat nie oberwały tak jak te, więc się nie obawiałbym się kupić takich do szosy. Przy cenie Chińczyków za 1/3 ceny vs europejskie, patrząc na ilość opinii, testów i znajomych którzy na takich jeżdżą, drugi raz też bym szedł w Chińczyki. Po męczeniu Chińczyków w gravelu zaczynam się zastanawiać czy jakis elitewheels nie zakupić też do MTB do XC i XCM. Ja bym kupił csc na piastach d245 lub jakieś elitewheelsy. Średnie 32-34 na szosie to bardzo dobry wynik.

@jajacek w XC standardem jest 34, w XCM 32/34. 38 się używało z kasetami 11-50 od srama, z kasetami 10-51/52 zębatka 34 daje nam taką samą prędkość maksymalną jak wcześniej 38 zębów z przodu, oczywiście są jakieś konie, które włożą 38, ale to parę % ogólnej stawki. @netper ST 900 ma bębenek HG, więc masz korbę 11-42(tego drugiego nie jestem pewien, ale 11 z przodu na 100%), z kołem 27,5x2,2" przy blacie 40, masz identyczne przełożenie, co rower z kołem 29x2,4 z korbą 34 z kasetą 10-51. Szukając więc szukaj roweru, który będzie miał albo przerzutki shimano, z korbą 10-51, albo będzie miał GX i kasetę 10-52. Shimano będzie tańsze w zakupie i eksploatacji. Jeśli chcesz mieć zapas prędkości, to np. wszystkie rockridery z serii XC/race przyjmują 36, więcej nie wsadzaliśmy z kolegami, bo nie było już sensu.

@pablo007 ile Ci to sumarycznie waży? Składam teraz coś podobnego i szukam jakiś odniesień.

Ja w weekend będę składał gravela z geometrią 1x1 wziętą z rowerów mtb XC sprzed jakiś 5 lat. Opony 2", kąt mostka 70 stopni, do tego uniwersalny napęd 2x11 z kasetą z mtb 🙂 Jestem ciekawy, czy na dłuższą metę 2" opona da radę zastąpić amortyzator. No nie, rower XC to rower do cross country, czyli wyścigów w stylu XCO. Nie ma czegoś takiego jak rekreacyjny rower wyścigowy. Szukając wygodnego roweru mtb idziemy w kierunku rowerów trailowych. Te są przygotowywane tak, aby były wygodne, pozwalały bezpiecznie zjeżdżać i nie są nastawione na osiągi. Ma być szybciej. Mając niżej kierownicę, masz lepszy docisk przedniego koła, masz lepszą przyczepność i szybciej możesz robić płaskie single. Na asfalcie takie ustawienie generuje mniejsze opory powietrza, zawody XC wygrywa się na podjazdach, więc taka geometria poprawia też nasze możliwości podjeżdżania i opóźnia poderwanie przedniego koła w powietrze przy bardzo stromych podjazdach. Daj zdjęcie z boku tego roweru, najlepiej dołóż zdjęcia jak na nim wyglądasz jak siedzisz (np. oparty o ścianę). Będzie można coś doradzić bez wróżenia z fusów, jak masz aktualnie ustawiony rower.

a daj zdjęcie napędu od boku, strzelam, że źle poprowadzony łańcuch przez wózek.

GCN testowali, na rowerze szosowym, a o takich tutaj dyskutujemy, opory były wyższe z szybą niż bez szyby. @jajacek moim zdaniem wyniki dla oporów . Nie ma opcji, aby opory toczenia przy 30 km/h dla osoby, która waży 60 kg wynosiły 20 Watów. Zakładając, że osoba pedałuje, zwykłe łożyska w rowerze zjedzą z 7 watów, napęd to kolejne 10-15 watów. 20 watów nam wyjdzie bez liczenia oporów na kołach. Kiedyś jak sobie liczyłem na studiach, to mi wychodziło, że w okolicy 18 km/h opory toczne = opory aero. Wydaje mi się, że Twoje obliczenia uwzględniają masę roweru = 0 kg. Co do wagi, to nie wiem czemu współczynnik Cda miałby aż tak aż tak różnić między osobą ważącą 60 a 80 kg. Jak jesteśmy grubi, to nie zwiększamy aż tak naszej powierzchni czołowej, więc wzrost masy nie przełoży się tak o na wzrost Cda o prawie 20%. Chyba, że przyjmuje to dla szczupłego kolarza o masie 60 kg i wzroście np 170 a drugi kolarz ma 185 i 80 kg, wtedy Cda wzrośnie.

W szosie mam 38, w gravelu na górze mam 42 a na dole 52, w mtb mam 74 (powinno być 72, ale nie chce mi się ścinać), te rozmiary są pod moją fizjonomie, są różne, ale wszystkie są poprawne. Jeśli bym zmienił kierownicę w gravelu na 38 + dałbym mostek z dużym negatywem to mam geometrię jak w szosie i powierzchnię czołową jak w szosie. Węższy chwyt musi nam upośledzić skręcanie, jakby tak nie było, to w downhillu by jeździli na 40 cm kierownicy a nie 80 cm. Myślę, że większość z nas jeździ w okolicy 30 km/h, stąd też rekomendacja 32 mm szerokości, choć sam w szosie mam 25 - będę musiał spróbować czy do termaca wejdą 28, ale wątpię. Szerokość opony powinna być też powiązana z szerokością felgi, myślę że jak do wąskiej felgi damy oponę 28 to wcale nie będzie szybsza niż 25, choć da więcej komfortu. to wydaje się proste, musisz jechać w środku i dużo jeść, jak Ci się skończy glikogen i organizm zacznie rozkładać tłuszcze, to od razu masz prawie +10 bpm. Możesz też ogolić nogi i założyć aero skarpetki. W peletonie to da więcej niż przejście na aero ramę. Przy szerszej oponie bym proponował przejście na mleko, te ma najniższe opory toczenia. Możesz też... zamontować torbę podsiodłową wypchaną poduszką. Jak robili testy, to duże torby zmniejszały opór aero 😄 - info niepotwierdzone, ostatnio w jednym z filmów padło takie stwierdzenie, ale pełnych testów nie mogę znaleźć Na wyścigach mtb na początkowych rozbiegach na asfaltach przy 35 km/h musiałem utrzymywać 180 watów, nie ma opcji, abyś musiał trzymać 220 watów przy 33 km/h na szosie, chyba że chodzi Ci o jazdę solo, to może pasować.

Pozycja bardziej aero dająca prędkość to przy okazji pozycja mniej komfortowa. Zwężając kierownice, co daje parę watów mamy mniejszą stabilność. Waga wpływa na średnie tylko jak jeździmy w górach, na płaskim + 2 kg da Ci mniej niż 0,1 km/h, choć odczucia z przyspieszania będą mówiły nam zdecydowanie co innego 🙂 Na asfalcie obecnie optymalne opony to moim zdaniem 32 mm. Przy mieszaniu asfalt/szutry 70/30 proponuję oponę 38-40 mm, przy proporcjach 50/50 okolice 42 mm, z przewagą szutrów 45. Szersza opona ma podobne opory toczenia na asfalcie, mniejsze opory toczenia w gorszych warunkach, szersza opona ma większe opory aero. W GCN i dylanowi wychodziło, że w wyścigach po szutrach złotym środkiem jest 45 mm, jeśli jeździsz z prędkościami 25 km/h myślę, że różnicy w aero między 40mm a 45 nie poczujesz, przy 30 km/h 45 będzie z 0,2-0,3 km/h mniejsza na asfalcie, równa lub wyższa na szutrze. Przesiadając się z gravela na szosę średnia rośnie bo jeździ się w innych warunkach. Dobry gravel na asfalcie będzie miał różnice w prędkości mniej niż 1 km/h w stosunku do dobrej szosy. Zakładając, że jedziesz solo, jak jedziesz w środku peletonu aero ramy nie ma takiego znaczenia. Z mojego doświadczenia więcej tu zmieniają koła i dużo więcej opony. Zmiana opon z ultra sport na vittorie corsa to przy 50 km/h 30 watów. Jak założymy jakiś śmietnik w stylu schwalbe lugano to mamy aż 70 watów więcej w stosunku do vittori 🙂

Dla porównania mam mavicki crossmaxy na ich piastach maszynowych, przebieg koło 10kkm w terenie, często w błocie, mycie na myjce, koła mają 3 lata, jeszcze ich nie otwierałem, moje szosowe aksjumy mają chyba 8 lat i też ich nie musiałem jeszcze serwisować. DT swissy, które mają 2 lata i również przebieg koło 10kkm otworzyłem raz, aby zobaczyć czy nie dostał się do łożysk brud - nie dostał się, zamknąłem i jeżdżą dalej. W moim odczuciu konieczność serwisu 2x w roku i regulacja to właśnie takie cackanie się z kołami 🙂

Na płaskim nadmiarowe kilogramy nie są specjalnie przeszkadzające. W tym roku mam mniej czasu na rower niż w zeszłym roku, przybyło koło 6 kg względem formy startowej względem zeszłych lat. W terenie jest kaplica ale na szosie co chwilę jakieś PR wpadają na stravie. Na płaskim bardziej liczy się moc bezwzględna niż W/kg, przynajmniej jeśli mówimy o jeździe na dłuższy dystans przy niższym tętnie niż wynosi nasz próg mleczanowy. Co innego jeśli chcemy się ścigać na krótkim dystansie i wyższym tętnie. Im jedziemy z wyższym obciążeniem tym potrzebujemy lepszego chłodzenia a wtedy osoby szczuplejsze mają sporą przewagę. Dużo zależy też od jedzenia na trasie. Będąc szczupłym musiałem na maratonie dostarczyć praktycznie 100% energii z żeli bo nie miałem energii zmagazynowanej w tkance tłuszczowej, wystarczyło lekkie niedoszacowanie wydatku a doprowadzałem do bomby z drastycznym spadkiem generowanej mocy. Mając zapas w tkance tłuszczowej nie obserwuje tak dużych spadków w mocy przy gorszym zasilaniu w węgle. Pytanie czy zrzuciłeś te 7 kg leżąc i stosując diete, czy były wynikiem przepalenia tłuszczu podczas aktywności fizycznej. Jeśli to drugie, to bardziej bym szukał wzrostu wydajności w większej sile i wytrzymałości niż wyłącznie w spadku masy. Przyspieszenie na pewno będzie lepsze z mniejszą masą, ale przy utrzymywaniu stałej prędkości na asfalcie 10%różnicy w masie przy 30 km/h to różnica na poziomie 2 watów w oporze tocznym.

Zgadzam się z Veriev, w moim trailowym rowerze też mi kolano wystaje, w XC też wystawało. Nie przejmować się. Co do podjeżdżania w trudnym terenie też się zgadzam.