Skocz do zawartości

Oskarr

Użytkownicy
  • Postów

    2 948
  • Dołączył

  • Ostatnia wizyta

Treść opublikowana przez Oskarr

  1. Jeżdżąc w mtb w błotniki potrafią się wkręcić patyki, więc w lesie wolę ich nie używać. Jak pada to i tak będę mokry, niezależnie od posiadania błotników czy nie. Zwykle jak jest błoto to nie chce mi się wychodzić na rower, bo błotniki chronią mnie a nie napęd, łożyska itp więc później mimo błotników i tak mam rower do czyszczenia. Na zimę narzeczonej do mtb, którym jeździ codziennie do pracy wrzucam lekkie i tanie błotniki, które na wyjazdy zdejmujemy. Moje rockridery mają szeroką rurkę dolną w przednim trójkącie, co trochę udaje błotnik.
  2. Przykład u moich rodziców, Mama ma EXPL z otworami na bagażnik, tata ma XC 120 bez otworów na bagażnik. Bagażnik wożony wyłącznie na XC 120. A tu mój wyścigowy, karbonowy XC 900 z zamontowaną przyczepką rowerową ? - to była dla mnie mega wygodna opcja, z punktu A do B ciągnę 40 kg bagażu, pojawiają się single, odczepiam przyczepę, godzina zabawy, podłączam przyczepę i jadę dalej ? Mój tata rzeczywiście do XC 120 ma wrzuconą kierownicę z mostkiem 50 mm, aby było wygodniej.
  3. Źle mnie zrozumiałeś. Wcześniej pisałeś, że górna rurka w Race 720 jest krótsza i stąd rower będzie wygodniejszy. Nie będzie. Krótszą rurkę uzyskali, bo dali bardziej pionowo rurkę podsiodłową. Ale ustawiając poprawnie siodełko pod siebie, w race 720 będziesz musiał ustawić o 1 cm dalej siodełko względem rurki podsiodłowej niż w XC 120. Poniżej rysunek mojego autorstwa. Proporcje nie są super zachowane, race 720 to będzie niebieski, XC 120 czarny. Pomimo krótszej rurki górnej i prostszego rurki podsiodłowej, siodełko w jednym i drugim ustawiamy tak samo, będziemy mieli więc tą samą odległość w poziomie od końca siodełka do mostka w jednym i drugim. Race 720 może się wydawać wygodniejszy ze względu na krótszy mostek, ale przy tych samych mostkach, to XC 120 miałby bardziej wyprostowaną pozycję. Nie mając otworów pod bagażnik można dać bagażnik na obejmy do takiego XC 120. Mój tata w tym roku tak jeździł turystycznie swoim XC 120. Obecnie nawet łatwiej kupić uniwersalne bagażniki pod obejmy niż klasyczne na otwory do bagażników ?
  4. Nie ma znaczenia top tube lenght, bo możesz to skompensować przesunięciem siodełka przód-tył. Siodełko ustawiasz optymalnie do środka osi suportu. Zmiana kąta nachylenia rurki podsiodłowej sprawi Ci jedynie, że w jednym będziesz miał offset na 10 mm a w drugim ustawisz offset na 0 mm. W moim przypadku do uzyskania optymalnej pozycji mam siodełko w górę na 80 cm i cofnięte względem osi suportu o 10 cm. Teraz niezależnie od kąta rurki podsiodłowej, w każdym rowerze mam ustawione siodło w ten sposób, w jednym aby to uzyskać przesuwałem siodełko na prętach do przodu a w drugim rowerze do tyłu, ale zawsze 80 cm nad osią suportu i 10 cm w tył od osi suportu (nie pamiętam czy tam wychodziło 78 i 12 czy 83 i 9 cm, chodzi o przykład, że w każdym rowerze mam to samo ustawienie siodła w stosunku do suportu). Więc jeśli ustawimy siodełko optymalnie do naszej geometri, od czego się zaczyna, wychodzi nam w jakimś miejscu kierownica i to, gdzie wychodzi określa reach i stack. W Race 720 przy identycznym ustawieniu siodełka co w XC 120, oś mostka wyjdzie tak samo daleko i o 7mm niżej w race 720 niż w XC 120, czyli oś mostka wyjdzie w miejscu bardziej sportowym, niż w xc 120. Mostek w Race 720 w M i L 10 mm krótszy i w XL 20 mm krótszy, w S są identyczne. Jednak dając ten sam mostek do XC 120 i Race 720, to XC 120 będzie miał bardziej komfortową geometrię.
  5. W tych propozycjach masz koła 27,5 w plusie, czyli szerokie na 2,7 cala. Strasznie duży balon, przy odpowiednim ciśnieniu będzie wybierało wszystko, możesz przelatywać po krawężnikach i dziurach. Tak w decathlonie można kupić dobry rower. Ja mam z decathlona wyścigowe rowery mtb za około 10k pln i spokojnie rywalizują z bardziej renomowanymi rowerami za okolice 15k pln. Jeden z młodzików którzy reprezentują polskę w mtb XC również jeździ na mtb z deca, decathlon nawet zaczął wystawiać swoje rowery na mistrzostwach świata w mtb XC i są w stanie dojechać w pierwszej trójce. Te e-st 500 miały początkowo wady fabryczne tylnego koła, więc nie ma sensu kupować ich używanych, w nowszych jest już wszystko poprawione i nie słyszałem o awariach, jeśli jednak jakaś będzie, to decathlon ma obecnie najlepszą obsługę gwarancyjną na rynku - coś Ci nie działa to albo wymiana całego podzespołu na nowy albo w skrajnych przypadkach dostajesz nowy rower lub zwrot kasy. Wynajmij sobie na dzień ten rower w lokalnym decathlonie. Cały dzień zabawy to jakieś 100 zł. jest coś takiego jak decathlon rent. Tu seryjne opony mogą trochę hałasować na asfalcie bo są mocno klockowate, ale przynajmniej nikt Ci pod koła nie wpadnie ? Taki rower pozwoli Ci też poznać smak leśnych singli i później górskich singli. Mam znajomego co ma tego est 500, to chłopak po zakupie praktycznie nie wyjeżdża z lasu.
  6. @DjDario rowery które podrzucasz nie mają nic wspólnego z "pójściem w coś bardziej terenowego". Ja bym szedł w typowy rower mtb. Masz wspomaganie, więc większe opory toczenia na asfalcie nie będą problemem. Szerokość roweru elektrycznego jest identyczna co klasycznego, więc wożenie na bagażniku nie powinna być problemem. Waga może być - emtb to okolice 20kg, musisz mieć więc hak, który może obsłużyć okolice 80 kg. Dobrą opcją może być ściąganie baterii z roweru na czas transportu. Ja bym szedł w coś takiego: https://www.decathlon.pl/p/rower-elektryczny-gorski-mtb-rockrider-e-st-500-27-5/_/R-p-324286 https://www.decathlon.pl/p/rower-elektryczny-gorski-mtb-rockrider-e-st-900-27-5/_/R-p-168875 900 jest lepsza, ale nie ma jej w większych rozmiarach. Do rozpoczęcia jazdy 500 spokojnie starcza. Na niepublicznych drogach może Ci się przez przypadek wypiąć kabelek od czujnika prędkości to przestaje wtedy silnik wspomaga również powyżej 25 km/h ? W mieście nie polecam, na miasto wspomaganie do 25 starcza. Ta 500 po zastosowaniu promocji -10% i 2% kolejne w ramach bonu na kolejne zakupy wychodzi za 6k pln. Nic w podobnej cenie nie kupisz, ba, nawet ciężko złożyć samemu elektryka w takiej cenie.
  7. @Veriv nie wiem skąd u Ciebie i paru innych osób zdanie, że race 720 ma bardziej rekreacyjną geometrię od wcześniejszych ram z XC 50, xc 100, xc 120 i xc 500. W L mamy identyczny reach zarówno w XC 100 jak i w Race 720. Race ma nawet krótszy stack, ma krótszą główkę ramy, więc pozycja będzie jeszcze bardziej wyciągnięta a kierownica niżej. Wiem, że jeden z przedstawicieli decathlonu kiedyś powiedział, że race 720 będzie mniej agresywny niż xc 100, ale koleś chyba nie widział tabelki z geometrią ? Fajnie, że kąt z przodu zrobili bardziej wypłaszczony, rower będzie dzięki temu lepszy na trudnych zjazdach, ale to dotyczy trudnych technicznie zjazdów po trasach idących bardziej w enduro, aby ktoś nie pomyślał, że na starszych XC 100-xc120 nie da się zjeżdżać. @Fabisanna jeśli miałaś rower bez amortyzacji, to osprzęt srama miałaś w najbiedniejszej wersji. To trochę jakby powiedzieć, że Shimano XT jest słabe, bo 20 lat temu miałem shimano sis 6 biegowy i kiepsko działał albo w przykładzie motoryzacyjnym "jeździłem skodą fabią za 60 k pln, była kiepska więc superb za 200 k pln też będzie kiepski" Narzeczonej ostatnio kupiłem rower z sram GX i dużo lepiej jej to działa niż wcześniejsze shimano Deore. XC 100 jest lepszym rowerem niż EXPL 540, ale EXPL daje trochę wygodniejszą geometrię (seryjnie dają już krótszy mostek, XC 100/xc120 też można mniej więcej do takiej geometrii ustawić ale trzeba się chwilę pobawić), XC 120 jest lepszy niż xc 100. Race 720 to jest mniej więcej poziom XC 120 ale nowsza geometria (lepszy do trudniejszych zjazdów) i nowe malowanie. Jeśli marka rockrider Ci pasuje to raczej nie dostaniesz nigdzie lepszego stosunku jakość/cena, ale seryjnie rowery z serii XC i race mają agresywną geometrię, dla osób, które chcą kupić rower i od razu jechać bez zmieniania niczego, może to być problem. Taka merida big ninie 500 lite jest tylko minimalnie gorzej wyceniona od rockriderów a geometrię ma łagodniejszą. Race 720 ma wyżej umieszczony suport, więc ciężej się podeprzeć nogą siedząc na siodełku, dla niektórych to ważne. Jeszcze wracając do geometrii - moja narzeczona przesiadała się z ST 530 z mega rekreacyjną pozycją na XC 900 z bardzo agresywną pozycją, udało się uzyskać praktycznie identyczną pozycję w xc 900 w stosunku do wcześniejszego ST 530 wsadzając mostek 35 mm zamiast wcześniejszego 80mm. Ból nadgarstków może mieć różne przyczyny, albo zły kąt nadgarstków, albo obciążenie, albo szerokość kierownicy, albo gripy albo długość mostka albo działanie amortyzatora/jego brak. Btw, Decathlon ma obecnie promocję -10% na XC 100, XC 120. Nowy XC 120 wychodzi za 4300, XC 100 za 3600, więc w tych warunkach osprzętowo XC 120 jest bezkonkurencyjny. Race 720 nie jest w promocji.
  8. @Fabisanna kiepski ten cube. W tej cenie powinnaś już dostać coś na sztywnych osiach. Obecnie w kategorii cena/jakość rządzi EXPL 540, masz tam napęd 1x10 11x46, sztywne osie i możliwość montażu bagazników i błotników. Mojej mamie pod wycieczki taki kupiłem. Obecnie w cenie 3400 kładzie na łopatki konkurencję. Tu film, który nakręciłem o tym rowerze: https://www.youtube.com/watch?v=Vsgm7-AcIe8&ab_channel=PodróżenaŁapach
  9. Mniej, niż obstawiasz. Suport srama 108 gramów, stery 70, tylna oś 40 gramów. Już ta rama L wychodzi około 1990, jeszcze jest obejma sztycy z 20 gramów, śruby do koszyków i spinki do prowadzenia kabli. Wyjdzie w L koło 1950, ale to dalej dużo, dużo więcej niż deklarowane przez producenta. Producent podaje taką tabelkę: S: 12,1 kg, M: 12,3 kg, L: 12,5 kg, XL: 12,7 kg. Jeśli M ma być 200 gramów lżejsza, to wyjdzie 1750 a w S 1550, tu już byłoby bliżej tego co deklaruje producent czyli: "Lekkość - Lekki MTB z aluminiową ramą poniżej 1500 g i kołami tubeless." S-ki nie mam, jak w jednym z rockriderów padnie u mnie w domu suport, to wtedy ściągnę wszystko z ramy i sprawdzę ile waży na sucho, bez żadnych śrubek itp. Mam w domu M i XL, ale bez potrzeby nie będę wybijał presfitu.
  10. Decathlon podaje, że ramy w XC 50/100/120/500 ważą w rozmiarze S 1510 gramów. 2100 ważą u nich ramy w rowerach rekreacyjnych takich jak ST 530/540. Nie wiem, czy to waga z przelotkami i hakiem. W wersji karbonowej decathlon podaje już wagi z hakami przerzutki, ale dalej bez sztywnych osi.
  11. Jazda po śniegu trochę zmienia sytuację. W takich warunkach hydrauliki. Tu się z Mikem nie zgadzam w kwestii doboru hamulców. Mike ma u siebie mt200 i u niego to hamuje. Ja robiłem testy i zakupiłem specjalnie mt200 i mt 400 aby porównać do vbrake, tektro m276, shimano m6100, sramów leveli i sramów leveli t. U mnie mt 200 hamowały kiepsko, bez zmieniania tarczy mt 400 hamowały już przyzwoicie na tych samych klockach hamulcowych. Nowe, zalane i przygotowane do montażu mt 400 kosztują 130 zł, są tym samym moim zdaniem złotym środkiem, który możemy dać do budżetowego roweru mtb na tarczówkach. Jak po wymianie na mt 400 rower dalej nie hamuje, brat w swojej indianie ma rt 56 z mt 400 i zaskakująco dobrze to hamuje jak na cenę kompletu. Wymieniałbym tylko przód, tył bym zmieniał jeśli obecne hamulce nie są w stanie zablokować tylnego koła.
  12. Przeklejam mój post z innego wątku, raczej vbrake. Przyzwoite hamulce hydrauliczne to mt 400 / sram level t, jakieś tam magury, komplet takich hamulców to jakieś 300-400 zł, więc w używanych rowerach z napędami 3x8 i 3x9 raczej takich hydraulików nie uświadczysz, więc vbrake będą tam lepsze. " Bo tanie tarczowki to cofnięcie się w rozwoju. Ani to lepiej od starych vbrakow nie hamuje ani nie jest tańsze w eksploatacji, za to dużo więcej z tym zabawy w ustawianie. Takim rowerem nikt nie będzie jeździł w enduro aby potrzebował jakieś kotwice. W miescie nie masz błota które potrafi w mtb upośledzić vbrake. Nie będziemy mieli zjazdów po parę set metrów w dół aby wystąpił problem z przegrzewaniem felg, to jest też rower za 2k pln, więc to, że za 5 lat koła będą do wymiany przez starte Obręcze też nie jest problemem. Jedyny minus vbrake to gorsze hamowanie na mokrym, ale jak pada w mieście to zwalniamy o 5 km/h i koniec problemu. Na singlach jest to ważne, bo na zjeździe po wjechaniu w kałużę stare vbrake potrafiły na chwilę przestać hamować, ale w mieście raczej widzimy że wjedziemy w kałużę. No i wjazd w kałużę nie wygnie nam tarcz. W suchych dobre vbraki spokojnie hamują jak mt 200. Rower na vbrake kosztuje 400 zł taniej niż taki sam na mt 200. Kupowałem dużo rowerów używanych, wszystkie z vbrake paro letnie hamowały poprawnie, na 4 kupione rowery z tarczowymi hamulcami wszystkie hamowały tragicznie, albo klocki były do wymiany, albo tarcze zatłuszczone lub do wymiany, albo zapowietrzone itp. Jeździłem parę razy na rowerach z mechanicznymi hamulcami i również to uważam za zło. Ponownie nie widziałem plusów do lekkiej eksploatacji w porównaniu do vbrakow. Do ścigania i terenu hydrauliki, te są niewrażliwe na Centre koła po walnięciu na singlu, po strzeleniu szprychy też będą hamować, vbrake w razie strzelonej szprychy przestają poprawnie działać bo koło lata na boki, raz mi w mtb między szczękę vbrake a felgę wpadł patyk i uniemożliwił hamowanie, ale w mieście takich warunków nie mam. "
  13. @Nimia Nie przeszkadza im, nic nie musisz demontować. Przy 1000 km przebiegu nie chciałoby mi się serwisować tego manitou, za półtora roku na wiosnę bym mu zrobił serwis z wymianą oleju i w zasadzie tyle. Wstawiając rower do garażu zwróć tylko uwagę aby nie był mokry od wody i miał posmarowany łańcuch, inaczej może zardzewieć.
  14. 29 będzie stabilniejszy bo ma większe koła I moment żyroskopowy dzięki temu jest większy. Jednak duża baza kol przy takim skrajnym cofnięciu mostka daje gorsze efekty niż jakbyś miał krótszy rower z normalnym mostkiem. Spójrz na mostki w rowerach szosowych, które mają stabilnie jechać prosto przy dużych prędkościach, tam mostki 100-120 mm to standard. To co Ty zrobiłeś to bardziej pójście w kierunku bmx który ma być bardzo niestabilny i dawać radę podczas robienia tricków. Spróbuj przesunąć siodełko z 2 cm do przodu I o 2 cm przesunąć w przód kierownice, dalej będzie źle ale nie będzie już tak tragicznie.
  15. @Robi68 jeśli Ci źle działa amor to możesz iść na serwis do deca. To że coś tam innego porobiłeś z rowerem nie ma znaczenia. Ten amor pracuje gorzej od rockshocka, ale nie aż tak, jak opisujesz. Możliwe, że serwis zerowy rozwiąże problem. Inny problem to Twoja geometria na tym rowerze. Masz za dużą ramę patrząc po tym co zrobiłeś z kierownicą. Tak się nie jeździ... masz teraz kierownicę w osi rury od amortyzatora, masz dzięki temu wybitnie upośledzoną jazdę, skręcanie i stabilność na rowerze.
  16. Dobra rama, średni osprzęt, do zawodów się jednak nadaje. Fajna baza pod dalsze modyfikacje. Pytanie tylko jak cenowo. Myślę, że w porządku cena to okolice 6k pln jeśli będzie bez wkładu.
  17. Możesz, wiekszosc modyfikacji sie z finansowego punktu nie oplaca. Takie moje doswiadczenie, ze lepiej sprzedac rower i kupic docelowy. Dla zabawy i w ramach hobby czesto sobie jednak coś ulepszam, ale od strony finansowej się nie opłaca. Nie jeżdżę w diecie, więc nie wiem jak tam wygląda sprawa 80mm amortyzatora, ale to brzmi trochę jak amor pod rower crossowy. Standard mtb to okolice 100mm. Strzelam, że dirtówka chcesz skakać, szedłbym więc w lekki amortyzator powietrzny mający 100mm. Mój ulubiony tani amortyzator to manitou markhor, ale nadaje się tylko dla osób poniżej 80kg. Jest lekki, dopompujesz go do swojej masy, nie wiem czy są wersję pod 27,5.
  18. Bo tanie tarczowki to cofnięcie się w rozwoju. Ani to lepiej od starych vbrakow nie hamuje ani nie jest tańsze w eksploatacji, za to dużo więcej z tym zabawy w ustawianie. Takim rowerem nikt nie będzie jeździł w enduro aby potrzebował jakieś kotwice. W miescie nie masz błota które potrafi w mtb upośledzić vbrake. Nie będziemy mieli zjazdów po parę set metrów w dół aby wystąpił problem z przegrzewaniem felg, to jest też rower za 2k pln, więc to, że za 5 lat koła będą do wymiany przez starte Obręcze też nie jest problemem. Jedyny minus vbrake to gorsze hamowanie na mokrym, ale jak pada w mieście to zwalniamy o 5 km/h i koniec problemu. Na singlach jest to ważne, bo na zjeździe po wjechaniu w kałużę stare vbrake potrafiły na chwilę przestać hamować, ale w mieście raczej widzimy że wjedziemy w kałużę. No i wjazd w kałużę nie wygnie nam tarcz. W suchych dobre vbraki spokojnie hamują jak mt 200. Rower na vbrake kosztuje 400 zł taniej niż taki sam na mt 200. Kupowałem dużo rowerów używanych, wszystkie z vbrake paro letnie hamowały poprawnie, na 4 kupione rowery z tarczowymi hamulcami wszystkie hamowały tragicznie, albo klocki były do wymiany, albo tarcze zatłuszczone lub do wymiany, albo zapowietrzone itp. Jeździłem parę razy na rowerach z mechanicznymi hamulcami i również to uważam za zło. Ponownie nie widziałem plusów do lekkiej eksploatacji w porównaniu do vbrakow. Do ścigania i terenu hydrauliki, te są niewrażliwe na Centre koła po walnięciu na singlu, po strzeleniu szprychy też będą hamować, vbrake w razie strzelonej szprychy przestają poprawnie działać bo koło lata na boki, raz mi w mtb między szczękę vbrake a felgę wpadł patyk i uniemożliwił hamowanie, ale w mieście takich warunków nie mam. Przekonałem?
  19. Slaba ta promocja. Do miasta bym raczej nie brał roweru na tarczowkach. Wolałbym vbrake, coś w tym stylu: https://lazaro-bike.pl/sklep/lazaro-integral-v3-męski-2023_pid=353
  20. @Veriv czemu uważasz, że to zbyt delikatny rower? Masz tam golenie 32 mm, sama rama jest wytrzymała, te sunringle też są pancerne z fajną szerokością wewnętrzną. Na cięższe trasy pompuje się w opony i w amortyzatory +10-20% ciśnienia, wtedy cały rower się usztywnia i lepiej daje sobie radę na cięższych zjazdach. Na Twojej kierownicy nie widzę manetki do myk myka, masz myk myka, prawda?
  21. Na górę i w dół najszybciej pojedziesz karbonowym XC, mając więcej 40 mm skoku, 2 kg i wypłaszczony kąt główki zamiast 20 minut będziesz podjeżdżał w 21, na zawodach to przepaść ale przy jeździe dla funu nie będzie dużych różnic, za rodziną też nadążysz, zjazd zrobisz w 30 sekund szybciej niż na klasycznym rowerze do XC, ale zabawy będziesz miał więcej. Jak Ci budżet pozwala, to na Twoim miejscu szedłbym w rower do lekkiego enduro w stylu Canyon neuron, ewentualnie jakieś downcountry w stylu XC 500s/XC 900s. Taki NX eccentric będzie tańszy w utrzymaniu od fulli, da trochę mniejsze bezpieczeństwo i mniejszy flow niż fulle, ale przy trasach na srebrnej Twoje nadgarstki będą wdzięczne, że wybrałeś większy skok amortyzatora, bo nadgarstki na tych trasach najbardziej obrywają. Ja średnio na 2 zjazdy po trasie F mam jedną nową dziurę w moich wyścigowych oponach do XC, więc klasyczny rower do XC z oponami do XC się tam nie sprawdza. Będziesz musiał wrzucić ciężkie opony wzmacniane, aby ostre kamyczki Ci nie cięły opon, więc różnica w wadze między rowerem do XC a trailem nie będzie dużo znaczyła. Jak się wkręcisz i będziesz chciał zjechać 5 razy srebrną to zapłacisz za wrzucenie roweru na przyczepkę i wjedziesz jak 90% użytkowników srebrnej. Galcenise są proste, tam zwykłe rowery XC wystarczają.
  22. Koło wyścigowych rowerów ten raczej nie stał. Mi to wygląda na ramę z krossa level 10 sprzed 5-10 lat. Jeszcze na osiach 142 mm. Ten napęd pod ściganie trochę kiepski, hamulce do wymiany, amortyzator dobry. Strasznie ciężki jak na karbon. Geometria też taka kwadratowa, no typowa dla rowerów sprzed 5-10 lat. Jeśli planujesz ulepszać to nie warto, bo ciężko będzie dobrać lepsze koła do tego starego standardu. Z drugiej strony recon i rama karbon w tej cenie to całkiem dobry deal. Tylko, że jak się nie zamierzasz ścigać, a ta geometria jest raczej taka pod rekreacjię a nie ściganie, to po co rama karbonowa? Te koła też pod ściganie trochę średnie. W cenie 4500 chyba bym wolał dołożyć do XC 120, niby aluminiowy ale wagowo będzie to samo, a masz lepsze koła, lepsze hamulce, lepszy amortyzator, lepsze przerzutki, lepszą gwarancję.
  23. Muszą długo działać na rynku i być bardzo ekspansywni. 3 lata temu kupiłem sobie z aliexpress rękawiczki które mają w ofercie jako swój produkt ? https://allegro.pl/oferta/rekawiczki-na-rower-dotyk-sportowe-meskie-damskie-8898225306 Zakładam, że inne "markowe" rzeczy, które sprzedają to również chiński produkt. Ale widać, że grafik się napracował, bo chińczyk w rękawiczce klika na ich logo... https://pl.aliexpress.com/item/1005005300011795.html?spm=a2g0o.productlist.main.11.6ba8AW9IAW9IsZ&algo_pvid=f02fa8ce-958f-4720-9a89-f6ab7c08e0d5&algo_exp_id=f02fa8ce-958f-4720-9a89-f6ab7c08e0d5-5&pdp_npi=4%40dis!PLN!14.28!14.27!!!23.87!!%4021038eda16971272712241357ee9db!12000033121763781!sea!PL!2252005580!&curPageLogUid=vauICa79oAoY
×
×
  • Dodaj nową pozycję...