Zapadanie się kół w piachu

[jazon1986]

Witam

Nie wiem dlaczego gdy tylko zjadę z asfaltu na jakąś piaszczystą drogę to koła od razu jakby się ślizgały na boki. Już nie mówię o tym co się dzieje gdy wjadę w luźny piasek albo poszycie leśne...wtedy rzuca na boki , że ledwo się jedzie albo koła od razu nurkują i koniec jady. Mój rower to Romet Wagant 4.0  z założenia trekking więc nie powinno być problemu w terenie przecież. Ktoś ma jakieś pomysły o co chodzi?

Pozdrawiam

[nctrns]

Jak nie masz opon ponad 2 calowych na sporym bieżniku, to na piachu zawsze będzie problem.

[jazon1986]

No tak,wiadomo że w piachu zawsze będzie problem ale tutaj się nie da jechać przy byle leśnej ścieżce. Wcześniej miałem Romet Wagant 2.0 i nie było takich problemów. Nie pamiętam jakie tam były opony ale fakt, miały trochę bardziej agresywny bieżnik. W tym są opony Michelin Protek 28 700x35C 37-622. Felgi takie same czyli Schurmann Yak 19 622-19C. Ciśnienie to zalecane według producenta 5,5 Bar. Moja waga 100kg.

[nctrns]

To są typowe opony na miasto i twardy grunt. Jak często zjeżdżasz w luźniejszy grunt, to spróbuj wsadzić szersze opony z agresywniejszym bieżnikiem na bokach opony, np Schwalbe Hurricane 40c

[horacy13]

Na pewno też warto obniżyć ciśnienie do najniższej zalecanej przez producenta opony wartości.

[jazon1986]

Moglibyście polecić jeszcze jakieś uniwersalne opony typowo trekkingowe za równo na asfalt jak i leśne dróżki?

[jajacek]

Ciśnienie 5,5 bara nadaje sie na wyścigi po asfalcie. Dziś do moich opon szosowych 700x28 pompowałem dziś  5 z tyłu , 4,5 z przodu. Trekking nie nadaje się do jazdy w cięższym terenie, czytaj w piachu czy w lesie. Chyba że na oponach mtb 1,8-2 cale. W takim wypadku zalecane ciśnienie to maksimum 2,5 bara. spróbuj kiedyś napompować 5 barów do samochodu i zobacz jak się zachowuje na drodze. Od razu zrozumiesz różnicę. Napisem producenta o ciśnieniu można się podetrzeć.

[jajacek]

Uniwersalne opony to np. Schwalbe SmartSam. Jak rower ma być użytkowany w terenie to szerokość minimum 700x45 albo 1,75 cala. To to samo.

[jazon1986]

Ciśnienie 5,5 bara nadaje sie na wyścigi po asfalcie. Dziś do moich opon szosowych 700x28 pompowałem dziś  5 z tyłu , 4,5 z przodu. Trekking nie nadaje się do jazdy w cięższym terenie, czytaj w piachu czy w lesie. Chyba że na oponach mtb 1,8-2 cale. W takim wypadku zalecane ciśnienie to maksimum 2,5 bara. spróbuj kiedyś napompować 5 barów do samochodu i zobacz jak się zachowuje na drodze. Od razu zrozumiesz różnicę. Napisem producenta o ciśnieniu można się podetrzeć.

Porównanie opony rowerowej z samochodową raczej nie ma sensu.

No to widocznie trzeba będzie znaleźć jakąś pośrednia wartość żeby nie męczyć się na asfalcie i przejechać bez wywrotki przez leśna drogę

Pytanie czy to wystarczy, czy jednak zmienić opony na semi slick.

[jajacek]

Wbrew pozorom to porównanie ma sens. Jak wiesz opona samochodowa jest na niskim ciśnieniu, zwykle 2,2-2,4 bara przez co jest lekko rozpłaszczona ale dzięki temu zapewnia dobrą przyczepność. Kiedyś przez zepsty kompresor zdarzyło mi się napompować 2-3 razy tyle. Mało nie wypadłem z drogi ze względu na bardzo kiepską przyczepność. Opory toczenia były natomiast mniejsze.

 

A czy wystarczy mniejsze ciśnienie na oponach 700x35 i przy wadze 100 kg? Nie wystarczy.

[Bonnum]

Z moich doświadczeń (co najmniej połowa moich tras odbywa się po piaszczystych drogach leśnych w okolicach Lublińca), że na piach płytki sprawdzają się cienkie opony z mocnym bieżnikiem, na głęboki w sumie nic nie pomaga, ale szerokie opony z mocnym bieżnikiem lekko napompowane czynią tą jazdę możliwą.

[jajacek]

Ja na piachy używam opony o szerokości 2,3 cala z iskimi klockami i ciśnieniem rzędu 1,8 bara.

https://www.specialized.com/pl/pl/renegade-2bliss-ready/p/131132?color=228110-131132

[janciowodnik]

Co do opon - przedmówcy zapewne mają rację. Sam testowałem (dawno): tą samą, piaszczystą drogą przejechałem na single speed z oponami 1 i 3/4", a na rowerze turystycznym z oponami 1 i 3/8", na najlżejszym biegu - nie.

Nie wiem jaka część Twoich przebiegów przypada na piachy i czy w związku z tym - będziesz chciał zakładać balony?

Krótkie odcinki niezbyt głębokiego piachu da się przejechać nawet na 25C bez obniżania ciśnienia. Trzeba tylko zastosować odpowiednią technikę jazdy:

- nie dopuszczać do spadku prędkości poniżej gdzieś-tak 20 km/h. Poniżej 15 - to już kaplica. Przy czym - jazda bardziej siłowa niż kadencyjna. Na miękkim biegu łatwiej zerwać przyczepność.

- idealnie prosto trzymać kierownicę. Czasem wymaga to trochę siły.

- do korekty toru jazdy wykorzystywać twardsze miejsca, kępki traw itp.

[unavailable]

Kurczę, mam zupełnie inne doświadczenia. A przynajmniej nieco inne. Po pierwsze trudność nie zależy od długości odcinka, a głębokości i miękkości piachu oraz ciężaru roweru z całym dobytkiem - im bardziej zapada się koło, tym większa masakra. Powyżej 2-3cm zaczynają się spore kłopoty.

Co do samej jazdy: nigdzie takiej kadencji nie mam, jak na piachu. Ponadto zrzucam biegi na bardzo miękkie. Z kolei z kierownicą bywa różnie - raczej manewruję, aby utrzymać balans i korygować tor. Jak widać, różne są doświadczenia.

Choć moja technika nie jest zachwycająca. Polega bardziej na metodzie: you must survive! :d Ale też ostatni raz w piachu poległam na oponach 35c w Słowińskim Parku Narodowym - niestety, było głęboko, miękko, bardzo długo, że o braku jakichkolwiek kępek trawy nie wspomnę (przy okazji odnośnie tego punktu zgadzam się w zupełności). Piach ma tę maleńką zaletę, że się miękko ląduje i nie brudzi, jak od błota ;)

[Mociumpel]

Jak bez myślenia to tylko 1,75-2 cale i nigdy łysa i niskie ciśnienie, jak z pomyślunkiem to tylko technicznie czyli taki dobór opony i ciśnienia i sposób jazdy aby i na asfalcie i na piachu dawało rade - nic innego nie wymyślisz chyba, że masz silnik w nogach i po prostu wykopiesz się z każdego piachu...

To że masz z nazwy rower trekingowy to oznacza jedynie tyle że jest w miarę uniwersalny i może się zdarzyć że się uda wjechać gdzie chcesz i przejechać - z tym że to tylko marketing jest (co sam zauważyłeś jadąc po piachu) - empiria to jedyna pewność - teoria pomaga aby nie popełniać błędów, Ty myśląc, że treking wjedzie wszędzie niestety zawierzyłeś papce marketingowej.

Sprawa druga to waga - 100 kilo wymaga opony naprawdę 2 i więcej cali abyś w miarę gładko dawał radę jechać po piachu - zakładając rozkład mas 40/60 (przód tył) to 40 kg na przodzie na wąskiej oponie to prawie siekiera w masło - wrzynasz się tak właśnie w piach,

Najprościej jak wyżej pisali - nowa szersza opona znajdź uniwersalne ciśnienie (dostosuj dodatkowo niższe na przód i wyższe nieco na tył - zachowując proporcje wagowe - jakie nikt CI nie powie bo nie ma uniwersalnych - zacznij od połowy maksymalnego na tyle i nieco mniej na przodzie) na szosę i grunty i kombinuj z techniką jazdy.