mike21

W PL nie kupisz nic w przyzwoitej cenie. Ja jestem przyzwyczajony do wyprzedaży gdzie standard to -60% ceny a zdarza się i -85%. Ostatnio z tym coraz trudniej bo to zwykle nadwyżki z niezmontowanych rowerów z poprzednich roczników a zapotrzebowanie na komponenty od 2020 jest bardzo ostrożnie prognozowane - zwykle brakuje rowerów. Niemniej jak wspomniałem 2 tyg. temu w Luxemburgu dało się kupić Revela 29 za 199EUR, koła RedMetal po 100EUR. Wysyłka 25EUR za gabraryt.

Rama z nośnością 150kg? Pod co to? Na pewno ani Reba ani tym bardziej Markhor nie są amortyzatorami pod obciążenie nawet 110kg. Jeszcze do niedawna miałem źródełko "polskich" ram NS Bikes Eccentric (ścieżkowce, 12x148, pod skok 130-140mm) w przeliczeniu po 1050zł oraz RS Revelationów po w przeliczneniu 1030zł no i kół Fulcrum Red Metal 29 pod 12s Shimano po niecałe 500zł/komplet. Poszukaj, może poskładasz coś przyzwoitego w lepszych pieniądzach.

To jest tak wszechstronny rower jak bolid formuły 3 jest wszechstronnym samochodem. Idealny do ciągania przyczepki ?

Nie założysz do żadnego z tych widelców kół QR. Nie istnieją takie adaptery. Jeśli już chcesz inwestować w wideł to boost i przepleciesz koło na piastę 15x110. Skok o 2cm większy bez problemu. Wiele nie zmieni. Jakieś -0,6 stopnia na kącie główki i podsiodłówki. Odnośnie dylematu SID vs. Reba to jeden i drugi są tak samo solidne i długowieczne pod warunkiem regularnego serwisowania. Jeśli nie masz zapędów na starty w maratonach itp. to Reba będzie wystarczająca. Zamiast zrobić zjazd po "gołoborzu" z prędkością 30kmh przejedziesz 10kmh i świat się nie skończy ;). Rebę ogarniesz w "piwnicy" kluczami, które każdy ma pod ręką. Będzie też śmiesznie tania w serwisowaniu. SID wymaga zaplecza.

Stoic ma bardzo lichy amortyzator, który waży ponad 2kg, marnie działa i jest problemogenny (stal, brak uszczelnień, smar stały, nierozbieralny tłumik).

@Pepe75 bo takich korb 1x non-boost Shimano już nie oferuje (w sumie nie ma na to rynku). Przy czym właśnie na miękich przełożeniach napędy 1x nawet z linią natywną chodzą jak maszynka do mięsa. Korba boost w ramie non-boost tylko to pogłębia. Działać działa ale zużycie napędu, strata mocy i kultura pracy pozostawiają sporo do życzenia.

Przerzutka nie-boost nie obsluzy korby boost bo brakuje jej około 1mm zakresu wychylenia łyżki. Korba nie boost w ramę boost prawdopodobnie nie wejdzie. Rama boost ma charakterystyczne rozszerzenie rurek tylbego trójkąta pozwalajace na zmieszczenie dużo szerszych opon. Gdyby jednak korba ów weszła to linia łańcucha nie-boost jest w 95% przypadków lepsza z tyłem boost.

Najczęściej nie pozwala na to usytuowanie rurki łańcuchowej, która zawadza o łyżkę przerzutki albo brak możliwpści doprowadzenia pancerza/linki. Nie wiem jak w xc100, nigdy się nad tym mając pod ręką ten rower nie zastanawiałem.

Tak, pod warunkiem, że rama pozwoli zamontować napęd 2x... Zdecydowana większość współczesnych gdzie fabrycznie jest 1x nie pozwoli.

W klocki organiczne olej/smar wsiąka jak w gąbkę - w całą objętość. Nie ma możliwości pozbycia się tego. IPA nie radzi sobie z większością smarów, lepiej najpierw benzyną ew. później IPA.

Myślę, że podobny efekt (w dodatku dużo szybciej) można uzyskać pukając się tym młotkiem bezpośrednio w głowę ? Zatłuszczone klocki organiczne nadają się bezwzględnie na śmietnik. Przed założeniem nowych tarcze trzeba dokładnie odtłuścić (benzyna ekstrakcyjna tylko taka, która nie ma domieszki nafty i po odparowaniu nie zostaje biały nalot). Układ hamulcowy wpływa bezpośrednio na bezpieczeństwo jazdy - tu nie ma miejsca na eksperymenty i półśrodki. Poza tym co to za hamulce żeby tarcza hamulcowa nie pozwalała na demontaż zacisku/klocków?

No ale kombinowany rower HT, który ma służyć 15 lat zarówno w wieku 40-kilku jak i 60 lat... IMHO taki nie istnieje. Poza tym te wylajtowane komponenty nie przeżyją nawet połowy tego czasu. A po 10 latach ciężko będzie znaleźć zamienniki (napęd, koła, niektóre elementy do amortyzatora).

Biorąc pod uwagę różne dolegliwości pojawiające się z wiekiem na pewno nie szedłbym w rower HT jako rower do wszystkiego. Bardziej jakiś trailowy FS najlepiej na wspomaganiu prądem ?

Jeśli zależy Ci na ew. usprawnieniu roweru na szybko to możesz wykręcić tłumik kompresji, spuścić powietrze ze sprężyny i zobaczyć czy wtedy będziesz mógł docisnąć go do końca. Jeśli tak to po napompowaniu amortyzatora trzeba sprawdzić poziom oleju w tłumiku. Powinien sięgać dolnego oringu tłumika kompresji kiedy byłby on wkręcony w goleń (trzeba się wspomóc suwmiarką albo jakimś nawet patykiem).

Za dużo oleju w tłumiku. Poza tym żeby Rebę ustawić pod siebie i dany teren to trzeba mieć caly dzień na eksperymenty z ciśnienien, tokenami i nastawami tłumienia kompresji/odbicia. Reba nie ma żaddnej funkcjonalbości przeciw ponpowaniu. Możesz tylko zablokować amortyzator ew. zwiększyć tłumienie kompresji (niestety w tym przypadku to upośledza jednocześnie wybieranie nierówności).

@ram jeśli masz warunki i coś tam grzebałeś przy amortyzatorach to tłumik grip nie będzie dla Ciebie wyzwaniem. @Veriv własnie to odróżnia FOXy od RSów, że nie musisz robić SAGu 30% żeby byl czuły na niewielkich nierównościach. Poza tym co z tego że będziesz miał SAG 30% jak będziesz musiał jeździć na blokadzie ze względu na "pompowanie" amortyzatora przy pedałowaniu. Trochę tu sytuację poprawia Charger 2.0 (2.1 i 3.0) oraz ButterCups w RS serii Ultimate 2023. No a odnośnie doboru rowerów to zawsze byłem przeciwnikiem wciskania rasowych HT nastawionych pod XC pod jazdę nie mającą żadnego zwiazku ze sportem. To wbrew pozorom najmniej uniwersalne rowery są i tego się nie zmieni przez "wymianę mostka".

Ok to FOXa masz git a o temat o Marcoku przmilczymy ?

A co masz? Rozszerzę specjalnie dla Ciebie zestawienie ?

@krix Ok, postaram się poprawić ? to przez obcowanie od 20 lat z rowerami raczej z wysokiej półki. Niemniej przestrzegam przed zakupem tego co zamieściłem w kat. 1 w powyższym "zestawieniu" gdyż szkoda na to i nerwów i pieniedzy w przyszlości. Kupić raz jakieś minimum przyzwoitości (kat. 2). Co do serwisowania tlumików w FOXach to przeglad związany z wymianą oleju np. w Grip zrobisz bez problemu. Z narzędzi "specjalnych" potrzebny stół z imadłem i szczekami kalibrowanymi do korpusu tłumika oraz jakiś mały palnik gazowy do podgrzania żeby klej do gwintów puścił. Jak masz wszystko pod ręka to 10 min roboty. W FIT wiecej zabawy i potem konieczne jeszcze odpowietrzanie. Najwiekszym wyzwaniem jeśli chcialbyś robić to w mieszkaniu jest zachowanie czystości - zawsze trochę oleju się rozleje, łapy będą w smarze itd. Co do rur sterowych... 1" to prehistoria. Bylo to stosowane wszędzie. Zwykle gwintowane. Ze wzgledu na średnicę główki w ramie nie wsadzisz tam nic innego. 1 1/8" może być zarówno gwintowana (pod mostek wpuszczany) - zwykle z jakichś rowerach trekingowych albo gładka pod stery ahead.

Jak nie wiesz co kupić to widocznie sztywny widelec będzie wystarczający ? Tłumik Charger w zależności od wersji może też mieć dodatkowo regulowaną szybką i wolną kompresję co pozwala widelec ustawić tak, że faktycznie wybiera nierówności ale nie pompuje przy pedałowaniu (np. na podjazdach). Jeśli ktoś uważa, że na Rebie da się jeździć w dół po nierównościach a'la schody (ale nie mówimy o 10 schodkach tylko o trasie, która jest usiana takimi nierównościami) to nigdy widać nie miał możliwości dłuższego obcowania zapewniającego przyczepność przedniego koła w takich warunkach albo nie potrzebuje takiego amortyzatora bo nie jeździ w takim terenie. Co ko klasyfikacji widelców RS... 1. Widelce na pierwszy montaż (bo rower bez "amortyzatora" się nie sprzedaje więc musi być przynajmniej jakaś atrapa, dodatkowo napis RS wabi skuteczniej niż SR) Judy Silver (jazda po bułki) Recon RL (jazda wokół komina) 35 Silver/Gold (trail) 2. Dla amatorów "bez ambicji" ? Judy Gold (jazda wokół komina dla osób <85kg) nieprodukowany od kilku lat Recon Gold (jazda wokół komina ;)) Reba (xc) Revelation (trail) Yari (enduro) Domain (enduro+) 3. Dla zapalonych amatorów lub skąpych "prosów" SID SL (xc) SID(xc i bardzo lekki trail) Pike (trail) Lyrik (enduro) ZEB (enduro+) Boxxer (DH) Przy czym każdy z nich w min. 3 wersjach w zależności od tłumika (i ceny).

Epixon od 2016 ma tłumik ten sam co raidon - nierozbieralny. Piszesz jak rozumiem o masie FOXa 34 Rhythm 29". Revel (czyli Reba na goleniach 35) waży ponad 1,9kg. Tłumiki kompresji CTD O/C w FOXach były zwalone. W każdym razie rozbieralne i dało się to usprawnić. Niemniej do tłumików FOXa trzeba mieć już trochę specyficznych narzędzi (jak do Chargerów RS) więc nie zawsze jest sens brać się za to w domu ?

Prawda jest taka, że pod względem pracy Rhythm zjada Rebę na śniadanie jak ciepłą bułeczkę z masłem. Jest naprawdę niewielka różnica, w ślepym teście nieodczuwalna nawet przez zawodników pro między Rhythmem a Performance. Tłumik jest rozbieralny, odbudowywalny. Golenie górne z tego samego parszywego alu co w rebie (stop z rodziny 6000, droższe FOXy mają 7000). Jedyna wada to koszty serwisu - jak w przypadku każdego FOXa są 2-3x droższe niz w przypadku RSów. Swoją drogą co tak gloryfikujecie tą Rebę - to podstawowy amortyzator, z bardzo prymitywnym tłumikiem kompresji (MotionControl) - w tych tłumikach olej przelewa się do pustej przestrzeni w której jest powietrze - podczas przeciskania się oleju przez przesłonę w tłumiku ulega on napowietrzeniu (powstają pęcherze powietrza w oleju jak w wodzie gazowanej), zapowietrzony olej to dużo mniejsza lepkość i spadek siły tłumienia. Nie nadaje się to do jazdy po powtarzających się, dosyć blisko siebie ułożonych nierównościach (schody, zjazdy usiane korzeniami itp.). We wszystkich obecnie stosowanych tłumikach FOXa olej jest separowany od powietrza. Poza tym przepływy tłumika powrotu są dużo większe co ma wpływ na czułość. Nie wiem co autor miał na myśli pisząc o zamkniętych cartridge'ach powietrznych. Takich w FOXie nie ma. Widziełem takie w suntoruach sprzed 15 lat i skrajnie budżetowej chińszczyźnie.

Klucz bardzo OK niemniej to nasadki Wery są szczególnie ciekawe ? BTW: Ten BG2000 to smar wodnorozcieńczalny ? Jak ma być dobrze to byle jaki smar przemysłowy/motoryzacyjny a jak idealnie to coś z klasą odporności na wodę pod zastosowania morskie.

Rower to jeden z nielicznych produktów na rynku UE, który nie musi spełniać żadnych norm bezpieczeństwa (nawet producent nie jest zobowiązany do oznaczania go znakiem zgodności CE). Tym samym można sprzedawać absolutnie wszystko. Druga sprawa - obecnie realia są takie, że rowery budżetowe to rowery kosztujące w okolicy 3k zł. Jest to kwota w jakiej jest szansa na znalezienie absolutnie prostego roweru, na tanich komponentach ale wybranych tak, że 1 sezon przejeździ bez wymiany czegokolwiek i bez większej niż "ubytek powietrza w dolnej części koła" awarii.

Koszt serwisu czy to 50 czy 200h jest w przypadku Judy (Silver) taki sam jak w przypadku 30, 35, Recona, Reby, Yari czy Revelation (ale trzy ostatnie są odporne nawet na długie przeciąganie tych interwałów). To się nie psuje tylko szybko zużywa. Koszt wymiany goleni górnych (całe CSU się zmienia) przewyższa koszt nowego widelca ?