Pepe75

Tak na wszelki wypadek zapytam - czy rura sterowa kończy się ~5mm poniżej krawędzi mostka ? Jak masz jakiś Decathlon w pobliżu to kup mostek i przymierz - zawsze możesz zwrócić. Jak nie pomoże to sprawdzałbym suwmiarką główkę ramy ze sterami czy z każdej strony jest taki sam wymiar - jeżeli nie to zmierzyłbym samą główkę ramy. Jak krzywa to ramę trzeba dać do serwisu rowerowego żeby splanowali.

Jak używane wchodzą w grę to na olx jest trochę https://www.olx.pl/oferty/q-rower-pasek/ @WojtekWawa ile masz wzrostu ?

@Mysteques jeżeli możesz dołożyć ponad 3k to pytaj w sklepach czy wystawią Ci na wybrany rower dwie faktury: jedną na 3k, a drugą na resztę. Małe sklepy powinny na to iść, Decathlon raczej nie. Tu masz link do OLX, ale sprzedawcą jest firma - więc fakturę powinieneś dostać. https://www.olx.pl/d/oferta/nowy-cannondale-trail-sl3cube-giant-shimano-l-deore-2x11s-35-CID767-IDZqeiw.html?reason=seller_listing|olx_shop_basic Wg ogłoszenia kilka kolorów i rozmiarów do wyboru. Rama z nowoczesną geometrią, sztywne osie, możliwość montażu przedniej przerzutki i napędu 2x, mocowania do bagażnika, nóżki. Osprzęt bez szału, ale w tych cenach taki będzie cokolwiek wybierzesz nowego w PL. Jeżeli jazda rowerem Ci nie podejdzie, albo będziesz chciał sprzedać i zmienić na inny to moim zdaniem łatwiej sprzedasz np Cannondale ze sztywnymi osiami niż Bergamonta. Chociaż w przypadku tego Cannondale, możesz go sukcesywnie upgrejdować za kolejne "bony" - np lepszy amortyzator, hamulce, itp

Z ciekawości, dlaczego uważasz że Grizl lepszy na szutry, a Diverge do miasta ? Jak rozważasz Diverga to polecam w karbonie https://www.tradeinn.com/bikeinn/pl/specialized-diverge-sport-700-grx-2024-rower-gravelowy/140415989/p?queryID=6b28c1e070caf08cd0f3926fdd9edd2a&buscador_search - sklep sprawdzony, mają kilka modeli z różnych roczników. Karbonowa rama Diverga jest bardzo komfortowa, ale ma troszkę mniejszą obciążalność niż alu.

Jak dla mnie to tylko przyczepka - taką mieliśmy - sprawdza się jako przyczepka i jako niezależny wózek. Bezpieczeństwo dziecka nieporównywalnie większe. https://www.olx.pl/d/oferta/wozek-rowerowy-przyczepka-rowerowa-do-roweru-thule-chariot-cougar-1-CID88-ID14zVEY.html?reason=ip|cool_rec_platform składa się na płasko, koła się zdejmują - mieści się do boxa dachowego

Wideł z Surly Krampus waży 1470g (nieobcięty), ale on ma długie golenie (ma wymiary amortyzatora) Dla porównania gravelowe widelce: ~1200g z Breezera Radar ~1000g z OctaneOne Kode

Za ok 2500zł na OLX są używane Rockridery expl540 - o klasę lepsze od tego Madani. Bywają też od czasu do czasu w promocji w Decathlonie za ok 3200zł

W budżecie i komfortowo https://www.tradeinn.com/bikeinn/pl/specialized-roubaix-tiagra-2023-rower-szosowy/140416041/p?queryID=30e48ceb6baba0b22e4eda5e2adf10a7&buscador_search

aż mnie kolana rozbolały 😉

Nawiązując do tego co napisał @Szwedacz ramy, np Surly Krampus, Karate Monkey, Nordest Sardinha, Kona Unit, Salsa Fargo mają geometrię przystosowaną do montażu widelca amortyzowanego - możesz więc w zależności od potrzeb wymieniać widelec sztywny na amortyzator. to i ja dołączę linki do inspiracji https://theradavist.com https://thewoodscyclery.co.uk/blogs/build-galleries https://offcourse.bike/blog/category/custom-builds/

Ja mam wszystkie sztyce z offsetem 15-20mm W gravelu mam kąt: 73.5, w mtb 74, w Surly 73 i te ramy mi odpowiadają. Np w Marinie DSX FS rura podsiodłowa ma wg tabelki 74st, ale wg moich pomiarów tam było raczej 75st i jeździło mi się źle - ciężar ciała był za bardzo na ręce przesunięty.

To sprawa dosyć indywidualna, ale na ubitych leśnych ścieżkach baranek spokojnie daje radę. Np Kona Sutra LTD ma baranka szerokości chyba 50cm - na asfalcie będzie mniej aero, ale w lesie pewniej

Myślałem nad Nordestem Sardinha, wygląda fajnie ale kąt podsiodłowej to 74.5 stopnia. Podobnie Kona Unit - 75 stopni. Jak dla mnie to są za strome kąty do turystyki. Dla porównania: Surly Krampus, Karate Monkey, Grappler, Bridge Club - mają po 73 stopnie. Dla mnie aktualnie najładniejszą ramą jest Tumbleweed Sunliner, ale jak była prezentacja tej ramy to byłem świeżo po zakupie ramy Surly, no i cena wysoka (ale prawdopodobnie jest lżejsza od podobnej ramy Surly) https://www.justpedal.nl/en/all-road-frame/jp606049.6-tubleweed-sunliner-frameset.html Podobny efekt, tylko na kołach 27.5 można uzyskać na ramie Surly Grappler montując prostą kierownicę (Surly pokazuje tą ramę z barankiem, ale ona jest długa tak jak ramy do prostej kierownicy) https://www.justpedal.nl/en/mountainbike-frame/fm2695-surly-grappler-frameset-homesick-blue.html Fort produkuje dla Cotica https://fort-frames.cz/en/about-us/#production

Najważniejsze pytanie to czy jeździłeś rowerem z barankiem ? Jeżeli nie to polecam wypożyczyć np z Decathlonu na weekend i pojeździć. Przez kilka lat miałem stalowe turystyczne gravele - najpierw Marina 4C potem Breezera Radar, którymi jeździłem po mieście i na wycieczki. Pozycja w takim rowerze jest komfortowa - kierownica mniej więcej na wysokości siodełka. Potem mnie podkusiło i zmieniłem na karbonowy - jeździ super, ale pod sklepem nie zostawiam. Jeżeli nie pasuje Ci baranek to można też fajny stalowy rower z prostą kierownicą poskładać.

Nie wiem co masz na myśli "im mniej ograniczeń tym lepiej" ? Gravel spokojnie na takie trasy wystarczy - asfalt i polna droga. 2km gorszej drogi na 60-70km całej trasy jest jak dla mnie do przyjęcia. Natomiast Boreas wygląda na ramę krótką ale wysoką z bardziej szosową geometrią - odradzałbym Lepszą/nowocześniejszą geometrię ramy ma nowy Kross Esker 2025 - niższy i dłuższy.

W tym budżecie to ja bym kupił tańszy rower na miasto - tak żeby nie strach było przypiąć i zostawić + fajnego stalowego turystyka, np Konę Sutra/Sutra LTD. Pytanie jaki ten las - ubita droga czy piach i korzenie ?

Jeżeli nie jeździłeś na gravelu wcześniej to wypożycz np w Decathlonie na weekend i pojeździj dłużej. Nie wiem w jakich rejonach Polski mieszkasz i po jakich trasach będziesz jeździł - asfalt, leśna ubita droga, polna droga, las z piachem i korzeniami, itp - napisz coś więcej.

Nadal nie chce mi się wierzyć, że przy wzroście 188cm masz przekrok ~83cm 😉 (ja mam 84cm przy 175cm wzrostu) Docisnąłeś książkę maksymalnie do kości łonowej ? Jeżeli faktycznie masz 83cm przekrok to masz długi korpus - potrzebowałbyś ramy niskiej i długiej. Na stronie Rometa tabelki z wymiarami i kątami ramy nie uświadczysz, ehhh co za firma... To ile zrobisz kilometrów zależy od wielu rzeczy: kondycji, przyzwyczajenia tyłka do siodełka i ciała do pozycji na rowerze - dobra i szybka opona mtb może być szybsza od przeciętnej "turystycznej". Osprzęt Rometa jak na tą cenę jest standardowy. Rama nie ma sztywnych osi - expl 540, który podlinkowałem wcześniej ma.

Prawdopodobnie źle zmierzyłeś przekrok, przy Twoim wzroście powinien być bliżej 90cm. Poczytaj jak prawidłowo zmierzyć. Jeżeli chcesz po kamieniach jeździć to raczej powinieneś szukać rekreacyjnego mtb, np Rockrider expl540 https://www.decathlon.pl/p/rower-gorski-mtb-rockrider-expl-540-29/_/R-p-329414 bywają promocje w okolicach ~3200zł

Dla Ciebie Pathlite 6 L-ka wg ichniejszej tabelki rozmiarów. Pathlite 7, który patrzyłeś to wersja z obniżoną rurą górną i pewnie w tej wersji max rozmiar to M.

Jak pod bagażnik i sakwy to ja bym brał stal - tu masz nowy Nicasio 2 https://www.marinbikes.com/pl/bikes/2025-nicasio-2 - ceny sklepowe zazwyczaj niższe niż oficjalne lub sam frameset https://www.marinbikes.com/pl/bikes/2025-nicasio-2-frame

Tylko kąt podsiodłówki w Grand Canyonach to 75 stopni - jak dla mnie to nie jest "rekreacyjny mtb pod przyczepkę". Dla porównania Canyon: Pathlite 73.25 st, Grizl AL 73.5st Pogadałem sobie jeszcze z ChatemGPT i po kilku napomnieniach i poprawkach mam taką odpowiedź ma propozycję zmiany amortyzatora ze 100mm (dł całk 506mm) na 120mm (dł całk 531mm) Kąt główki ramy: z 69.4° na około 68.5°–68.7° (spadek o 0.7°–0.9°) Kąt rury podsiodłowej: z 74.2° na około 73.5°–73.7° (spadek o 0.5°–0.7°) Obniżenie suportu: z 69 mm na 63 mm–65 mm (spadek o 4–6 mm) Reach: z 446 mm na około 441 mm–443 mm (spadek o 3–5 mm) Stack: z 629 mm na 652.34 mm (wzrost o 23.34 mm) wydaje mi się @krix że to może być ciekawy koncept: - stack pójdzie do góry - będziesz miał wygodniej - suport też troszkę pójdzie do góry, ale on w standardzie jest niżej niż np w Chiselu - kąty zbliżą się do tych w expl540

trzeba pilnować bo potrafi głupoty wypluć 🤣 kąt 73 stopnie w expl 540 jest mniejszym kątem, więc to w tym rowerze siodełko będzie bardziej z tyłu ChatGPT powiedział: Masz absolutnie rację, przepraszam za zamieszanie! Rzeczywiście, mniejszy kąt rury podsiodłowej oznacza, że siodełko będzie bardziej przesunięte w tył. W takim razie musimy poprawić obliczenia. Ponownie: Rower 1 (Radon Jealous AL): kąt rury podsiodłowej 74,2° Rower 2 (Rockrider EXPL 540): kąt rury podsiodłowej 73° Różnica w kątach spowoduje, że siodełko w rowerze o mniejszym kącie (73°) będzie bardziej z tyłu. Aby to obliczyć, możemy skorzystać z tej samej metody co wcześniej. Poprawione obliczenia: Obliczymy różnicę w poziomym przesunięciu siodełka, traktując to jako różnicę w kątach. Używamy wzoru: przesunięcie=długosˊcˊ×(cos⁡(kąt1)−cos⁡(kąt2))\text{przesunięcie} = \text{długość} \times (\cos(\text{kąt1}) - \cos(\text{kąt2}))przesunięcie=długosˊcˊ×(cos(kąt1)−cos(kąt2)) gdzie: długość = 80 cm, kąt1 = 74,2° (Radon Jealous AL), kąt2 = 73° (Rockrider EXPL 540). Krok po kroku: Kąt 1: cos⁡(74.2∘)≈0.275\cos(74.2^\circ) \approx 0.275cos(74.2∘)≈0.275 Kąt 2: cos⁡(73∘)≈0.292\cos(73^\circ) \approx 0.292cos(73∘)≈0.292 Podstawiając do wzoru: przesunięcie=80×(0.275−0.292)=80×(−0.017)≈−1.36 cm\text{przesunięcie} = 80 \times (0.275 - 0.292) = 80 \times (-0.017) \approx -1.36 \, \text{cm}przesunięcie=80×(0.275−0.292)=80×(−0.017)≈−1.36cm Wniosek: Siodełko w rowerze Rockrider EXPL 540 (kąt 73°) będzie przesunięte o około 1,36 cm w tył w porównaniu do roweru Radon Jealous AL (kąt 74,2°).

@krix Radon 20" jest w miarę zbliżony do Expl540 Lki (porównanie do 520 bo nie znalazłem 540, ale geo takie samo) https://bikeinsights.com/compare?geometries=6763fa443feac0001abbc8d3,6304e445ec0153001d57e44a, z tym że expl540 ma kąt podsiodłówki 73st i przez to dłuższą górną rurę. To też dosyć istotne jeśli wziąć pod uwagę to co napisał @jajacek o setbacku - w expl540 siodełko będziesz miał z automatu bardziej z tyłu. Jeszcze jak wybierzesz Radona 8 HD z droperem, to nie będziesz miał offsetu sztycy. W expl540 rura podsiodłowa może być za krótka dla Ciebie, w Radonie jest dłuższa. Jak masz możliwość podjechać do Deca i przetestowania Lki to zabierz miarkę i wytyczne z kalkulatora i spróbuj poustawiać w sklepie Zapytałem jakie będzie przesunięcie siodełka między Radonem, a expl540 Aby obliczyć, o ile przesunie się siodełko do przodu, musimy wziąć pod uwagę różnicę w kącie rury podsiodłowej i to, jak ta zmiana wpływa na położenie siodełka względem osi suportu. 1. Zdefiniujmy parametry: Rura podsiodłowa to ta część ramy, która łączy suport z miejscem montażu siodełka. Kąt rury podsiodłowej wpływa na to, jak zmienia się położenie siodełka przy tym samym ustawieniu wspornika siodła. Odległość od górnej powierzchni siodełka do osi suportu to 80 cm w pierwszym przypadku. 2. Wyjaśnienie zależności: Różnica kąta rury podsiodłowej między dwoma rowerami powoduje przesunięcie siodełka w poziomie. Im mniejszy kąt, tym bardziej siodełko przesuwa się do przodu, ponieważ kąt 74,2° powoduje, że siodełko jest bardziej "pochylone", podczas gdy 73° oznacza mniej pochyloną rurę, więc siodełko będzie bardziej "do tyłu". 3. Obliczenia: Aby obliczyć przesunięcie, możemy skorzystać z funkcji trygonometrycznych. Załóżmy, że zmiana kąta wpływa na zmianę poziomego przesunięcia siodełka. Użyjemy do tego wzoru na poziome przesunięcie opartego na różnicy kąta: przesunięcie=długosˊcˊ×(cos⁡(kąt1)−cos⁡(kąt2))\text{przesunięcie} = \text{długość} \times (\cos(\text{kąt1}) - \cos(\text{kąt2})) gdzie: długość to odległość od siodełka do osi suportu, czyli 80 cm, kąt1 to 74,2° (pierwszy rower), kąt2 to 73° (drugi rower). 4. Przesunięcie: Kąt 1: cos⁡(74.2∘)≈0.275\cos(74.2^\circ) \approx 0.275 Kąt 2: cos⁡(73∘)≈0.292\cos(73^\circ) \approx 0.292 Podstawiając do wzoru: przesunięcie=80×(0.275−0.292)=80×(−0.017)≈−1.36 cm\text{przesunięcie} = 80 \times (0.275 - 0.292) = 80 \times (-0.017) \approx -1.36 \, \text{cm} 5. Wniosek: Siodełko w rowerze Rockrider EXPL 540 (kąt 73°) przesunie się do przodu o około 1,36 cm w porównaniu do roweru Radon Jealous AL (kąt 74,2°), przy tej samej odległości od osi suportu.

Taką odpowiedź internet wypluł: 1. Kodeks cywilny - Rękojmia za wady (artykuły 556-576) Artykuł 556 Kodeksu cywilnego: „Sprzedawca jest odpowiedzialny względem kupującego, jeżeli rzecz sprzedana ma wadę fizyczną lub prawną.” Zgodnie z tym przepisem, sprzedawca odpowiada za wady rzeczy sprzedanej przez okres 2 lat od jej wydania kupującemu, o ile wada nie była wynikiem działania kupującego, a sama wada istniała już w chwili sprzedaży lub ujawniła się w tym okresie. Artykuł 557 Kodeksu cywilnego: „Wada fizyczna rzeczy sprzedanej polega na jej niezgodności z umową. Rzecz sprzedana jest niezgodna z umową, jeżeli: nie ma właściwości, które rzecz tego rodzaju powinna mieć, w szczególności jeżeli chodzi o cel określony w umowie, nie ma właściwości, o których istnieniu sprzedawca zapewnił kupującego, nie nadaje się do celu, o którym kupujący poinformował sprzedawcę przy zawieraniu umowy, nie ma właściwości, o których kupujący mógłby się spodziewać, biorąc pod uwagę charakter rzeczy.” Artykuł 560 Kodeksu cywilnego: „Kupujący może żądać obniżenia ceny lub odstąpienia od umowy, jeżeli rzecz sprzedana ma wadę, chyba że sprzedawca niezwłocznie ją usunie.” 2. Serwis zerowy a rękojmia Choć brak serwisu zerowego sam w sobie nie wyklucza rękojmi, warto podkreślić, że w praktyce serwis zerowy może wpływać na późniejsze roszczenia, szczególnie w przypadku rowerów czy innych produktów wymagających regulacji po zakupie. Jeśli wada wynikła z zaniedbania (np. nieprzeprowadzenie zalecanego serwisu), sprzedawca może argumentować, że wada wynika z niewłaściwego użytkowania lub braku dbałości o produkt, a więc roszczenie może zostać odrzucone. 3. Przepisy dotyczące gwarancji (artykuły 577-581 Kodeksu cywilnego) Warto również sprawdzić, czy sprzedawca oferuje gwarancję na rower. Gwarancja to dobrowolne zobowiązanie producenta lub sprzedawcy, które nie jest regulowane przepisami o rękojmi, ale stanowi dodatkowy mechanizm ochrony konsumenta. 4. Przepisy o ochronie praw konsumentów Ochrona praw konsumentów w Polsce jest także regulowana przez Ustawę z dnia 30 maja 2014 r. o prawach konsumenta (Dz.U. 2014 poz. 827). Zgodnie z tą ustawą, konsument ma prawo do reklamacji w przypadku wadliwego produktu, nawet jeśli nie wykonano zaleconych czynności serwisowych, o ile wada nie wynika z nieprawidłowego użytkowania. Podsumowanie Chociaż brak wykonania serwisu zerowego nie pozbawia konsumenta prawa do rękojmi, to w zależności od sytuacji, może to być argument, który wpłynie na ocenę roszczenia przez sprzedawcę lub producenta. Jeżeli rower ma wadę, która powstała w wyniku nieprawidłowego użytkowania lub braku dbałości o regularne przeglądy, może to stanowić podstawę do odmowy roszczenia w ramach rękojmi. W razie wątpliwości warto skonsultować się z prawnikiem lub bezpośrednio z rzecznikiem konsumentów, aby uzyskać pomoc w konkretnej sprawie. Ja to widzę tak: - jak pęknie Ci np. rama to korzystasz z rękojmi nawet jak nie zrobiłeś serwisu zerowego - jak np. odpadnie Ci korba, połamie koło to sprzedawca może zasłonić się, że to było Twoje zaniechanie czynności serwisowych (brak sprawdzenia i dokręcenia śrub, naciągu szprych, itp) Czyli: - jeżeli zależy Ci na tym by mieć rękojmię/gwarancję na cały rower to zrób przegląd zerowy - jeżeli nie masz wiedzy i/lub narzędzi, żeby sprawdzić po kilku godzinach jazdy we własnym zakresie czy wszystko jest dobrze poskręcane to dla własnego bezpieczeństwa zrób przegląd zerowy Ponadto tu na forum było polecane dwie drogi dla amortyzatora RockShox (jeżeli tej firmy masz) - zrobienie serwisu zerowego i potem przeglądy "małe" i "duże" wg zaleceń - inny koncept mówi, że ze względu na spory koszt przeglądu (w stosunku do ceny np Judy Silver) jeździć do zajechania, a potem kupić nowy taki sam https://www.bike-discount.de/en/rockshox-judy-silver-tk-29-solo-air-100-tapered-remote lub lepszy i lepszy serwisować.