Trekking, który wybrać?

[gosc]

Szukam do 2000, najlepiej oczywiście za mniej. Chociaż budżet w okolicach 1500. Co myliście o tych modelach? Powiedzmy, że są "poglądowe". ?

Na razie szukałem wirtualnie, ale ew. "wycieczka" po sklepach tez mnie chyba czeka. ? 

 

http://folta.pl/pl/rowery/turystyczne/venda

https://cyklisci.com/rower_trekking_ravio_omi_damski_czarny_mat_17,141,18784.html

https://www.centrumrowerowe.pl/rower-trekkingowy-damski-romet-gazela-2-pd27829/

https://zakupy.auchan.pl/shop/husar-rower-trekkingowy-kopenhaga-kola-28-cali-21-biegow.p-134867

https://sklepprosport.pl/trekking/1756-1903-rower-kross-trans-30-damski-khak-cza-mat-m-2022.html#/40-rozmiar_ramy-l_19

https://sprint-rowery.pl/rower-trekkingowy-kross-trans-3-0-d-2022

https://sprint-rowery.pl/rower-trekkingowy-damski-unibike-vision-2021#additional

https://roweroza.pl/rower-trekkingowy-damski-unibike-vision-2021

 

Co mają dobre, co złe? Na rynku mało egzemplarzy ze sztywnym przodem, większość z amortyzatorem (wiadomo, większa waga). 

Przy okazji, jaka jest typowa +/- waga dla takich rowerów z ramą aluminiową, 17 kg?

[Oskarr]

https://roweroweporady.pl/f/topic/10026-nowy-rower-w-okolicy-2000-zł-każdy-typ/

 

[gosc]

22 minuty temu, Oskarr napisał(a):

https://roweroweporady.pl/f/topic/10026-nowy-rower-w-okolicy-2000-zł-każdy-typ/

 

Wątek widziałem, ale otwórz linki i zobacz modele. Szukam trekkingu, a nie górskiego. ?

[Oskarr]

9 minut temu, gosc napisał(a):

Wątek widziałem, ale otwórz linki i zobacz modele. Szukam trekkingu, a nie górskiego. ?

Same kupy niestety. Wszystko na wolnobiegach i z fatalnymi amortyzatorami. W moim poście wrzuciłem sensowniejsze propozycje z jakimiś kiepskimi uginiaczami ale jednak i z kasetami zamiast wolnobiegu. Cross od trekinga różni się dołożeniem bagażnika i błotników. Zerknij sobie na rodzinę np. lazaro, ja wrzuciłem jako przykład crossa, ale w granicy 100 zł więcej można dostać lazaro w wersji z bagażnikami czyli trekkinga. 

[gosc]

1 minutę temu, Oskarr napisał(a):

Same kupy niestety. Wszystko na wolnobiegach i z fatalnymi amortyzatorami. W moim poście wrzuciłem sensowniejsze propozycje z jakimiś kiepskimi uginiaczami ale jednak i z kasetami zamiast wolnobiegu. Cross od trekinga różni się dołożeniem bagażnika i błotników. Zerknij sobie na rodzinę np. lazaro, ja wrzuciłem jako przykład crossa, ale w granicy 100 zł więcej można dostać lazaro w wersji z bagażnikami czyli trekkinga. 

Do spacerowej i ew. wycieczkowej jazdy powinny "styknąć". Na kasetę trzeba wydać do 3000 lub więcej, a dla mnie to nie ten budżet. Bez amortyzatorów Folta wygląda sensownie.

Obecnie, tego typu rowery, w 90 paru % są dostępne tylko z amortyzatorami, nawet te najtańsze.

z Lazaro ten masz na myśli? Ma chyba kasetę.  https://lazaro-bike.pl/sklep/kands-elite-pro-damski-v2-2021_pid=354

Wygląda na niedostępny.

Jeśli miałby być z kasetą (tez tak szukałem), to starych modeli brak. Nie musi być najnowszy.

 

[Oskarr]

2 minuty temu, gosc napisał(a):

Do spacerowej i ew. wycieczkowej jazdy powinny "styknąć". Na kasetę trzeba wydać do 3000 lub więcej, a dla mnie to nie ten budżet. Bez amortyzatorów Folta wygląda sensownie.

Obecnie, tego typu rowery, w 90 paru % są dostępne tylko z amortyzatorami, nawet te najtańsze.

z Lazaro ten masz na myśli? Ma chyba kasetę.  https://lazaro-bike.pl/sklep/kands-elite-pro-damski-v2-2021_pid=354

Wygląda na niedostępny.

Jeśli miałby być z kasetą (tez tak szukałem), to starych modeli brak. Nie musi być najnowszy.

 

https://lazaro-bike.pl/sklep/lazaro-senatore-v3-damski-2022_pid=461

kaseta za 2050, dostępny. ewentualnie bez błotników i bez bagażnika za 1720, pewnie jak się do nich napisze, to za 100 dorzucą błotniki i bagażnik jak jest potrzebny. 
https://lazaro-bike.pl/sklep/lazaro-aero-v3-damski-2022_pid=466

[APZ]

W wątku SPRZEDAM wystawiłem miejski trekking za 999 zł. Dla Forumowiczów głęboki rabat. Może taki rower podpasuje? 

[gosc]

14 godzin temu, APZ napisał(a):

W wątku SPRZEDAM wystawiłem miejski trekking za 999 zł. Dla Forumowiczów głęboki rabat. Może taki rower podpasuje? 

Dzięki za propozycję, ale na razie rozważam nówkę. I Twoja lokalizacja nie jest "pod blokiem". ?

[gosc]

17 godzin temu, Oskarr napisał(a):

https://lazaro-bike.pl/sklep/lazaro-senatore-v3-damski-2022_pid=461

kaseta za 2050, dostępny. ewentualnie bez błotników i bez bagażnika za 1720, pewnie jak się do nich napisze, to za 100 dorzucą błotniki i bagażnik jak jest potrzebny. 
https://lazaro-bike.pl/sklep/lazaro-aero-v3-damski-2022_pid=466

Ten pierwszy wygląda rozsądnie. Teoretycznie +/- może się z/mieści w budżecie. ? 

Chociaż widzę, teoretycznie, wadę. Koła mają szybkozamykacze, a to jest potencjalnie ryzyko, że ktoś sobie je (kółka) "pożyczy".

Sklep sprzedaje też Kandsy, ale jak dla mnie to i tak, wymiennie, to samo jak Lazaro. Mylę sie?  Identyczne ramy, przerzutki tak samo i cała reszta. ? 

Drobny minus, że tylko u nich są dostępne, a nie widać tych modeli w sklepach stacjonarnych. Warto byłoby się przymierzyć. Rozmiary są różne. Siedemnastka/dziewiętnastka nie zawsze są sobie równe.  Taka sama rama w jednym rowerze będzie ok, a w drugim może być za mała.

A wracając do ww. modeli. Poza ew. wolnobiegiem (czego jestem świadomy), coś im brakuje, maja jakieś "wady", jakie maja plusy? Nie patrzcie z punktu widzenia zaawansowanego rowerzysty/ścigacza, dla którego rower za co najmniej 10K jest słaby, a za 20K może się nada do jako takiej jazdy. Konkretnie, to jest złe, a to jest dobre. 

Moim zdaniem każdy z nich, dla "typowego Kowalskiego" będzie dobry.

I ponawiam pytanie, czy waga 17/18 KG dla takiego roweru jest typowa? 

 

[gosc]

Dorzucam kolejne pytania, do powyższych. 

Czy ten suport Neco w https://lazaro-bike.pl/sklep/lazaro-senatore-v3-damski-2022_pid=461 jest dobry w porównaniu z Octalinkiem Shimano?

Jak to jest z łożyskami? Gdzieś czytałem/oglądałem, ze lepsze są normalne "kulki" niż te maszynowe.

Samozamykacz, czy można zamienić go na śrubę. Jeśli tak, to na jaką, piętnastkę?

Piasta LRO, czy jest dobra, czy to jakiś chińczyk?

Czy w takim rowerze/modelu https://lazaro-bike.pl/sklep/lazaro-aero-v3-damski-2022_pid=466 można wymienić tę cześć pośrodku kierownicy (mostek?), z tej sztywnej, na taką którą można odchylać lub przyciągać od siebie? Jak w Senatorze v3 lub podobnym trekkingu. Oczywiście zachowując samą kierownicę.

Wolałbym rower bez amortyzatora, ale w trekkingu ww. Senator v3 jest zamontowany, więc wyboru nie ma. ? Ma blokadę, więc chyba do jazdy rekreacyjno-wycieczkowej chyba wystarczy, a chyba najsłabszy z tej serii nie jest? Zresztą takim rowerem nie zjeżdża się z górki po korzeniach. ?

Hamulce tarczowe MT-200, np. w https://lazaro-bike.pl/sklep/kands-crs-1200-damski-2023_pid=507 naprawde są tak złe jak opisujecie? Moim zdaniem do jw. jazdy rekreacyjno-wycieczkowej w zupełności wystarczą.

Czy jest jakaś zauważalna różnica w jeździe pomiędzy kasetą 8 i 9 rzędową? Tych najmniejszych zębatek, przy ustawieniu przód 3 (bo 1 i 2, to pod górki i ew. pod wiatr ? ) i tył 8/9, to i tak raczej się nie wykorzysta. Są jakieś plusy przemawiające na korzyść 9? 

 

[Oskarr]

octalink w shimano będzie lepszy bo jest na octalink a nie na kwadrat, przy jeździe mocno rekreacyjnej nie wiem czy do wyczucia różnice. 
Lepsze są maszynowe. 

Nie, szybko zamykacza na śrubę nie zamienimy, chyba, że kupisz oś 9mm zakończoną z dwóch stron gwintem i dasz dwie śruby, ale to raczej rzeźba. 

LRO to jakiś chińczyk, jednak w tej kategorii cenowej jest jakościowo ok. 

Można dokupić mostek regulowany, polecam raczej mostki regulowane za pomocą imbusów a nie wajchy, jak się dopasuje pod siebie i skręci to powinny być sztywniejsze niż ta na wajchę. np. 

https://allegro.pl/oferta/mostek-wspornik-kierownicy-regulowany-ahead-25-4-13174775349?utm_feed=aa34192d-eee2-4419-9a9a-de66b9dfae24&utm_content=supercena&utm_content=ps&utm_term=test&utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=_uzsd_sport_rowery_pla_pmax_ps&ev_campaign_id=19694848528&gclid=Cj0KCQjw_r6hBhDdARIsAMIDhV-7BLIP4kv01ZyscHpYfgyDpScypMva_70ytoNXl4cmoLAkFVVU_dkaAsseEALw_wcB

 

Problem ze słabymi amortyzatorami jest taki, że one średnio działają jako amortyzator a po zablokowaniu średnio działają jako sztywny widelec. Może i nie zapewnia Ci dobrego tłumienia ale chociaż waży 2 kg więcej niż zwykły, sztywny widelec, stąd wolę rower albo z lepszym amortyzatorem który rzeczywiście działa albo opcja całkowitego braku amortyzatora. 

MT 200 do takiego trekkinga czy mieszczucha będą wystarczające. Wyzywamy je w kontekście wsadzania ich do rowerów mtb za 5-6k pln. 

Nie ma dużych różnic między napędami 8 i 9 rzędowymi. Czasem w kasecie 8 rzędowej jest to samo zestopniowanie co w 9 ale brakuje koronki 11s, w innych przypadkach zestopniowanie w 8 i 9 rzędowej jest takie samo tzn, 11-32, wtedy gdzieś w 8 rzędowej kasecie będzie większa różnica między kolejnymi biegami. Może być zauważalne przy długich dystansach na asfalcie.  

 

[Oskarr]

waga okolice 18 kg to cholernie dużo. Ciężko będzie wnieść taki rower do bloku itp. Jako mieszczuch się pewnie nada. Wagę robi tu słaby amortyzator i szpej typu błotniki, bagażniki, stopka. Ten aero 13 kg to całkiem akceptowalna waga, dla osób przyzwyczajonych do cięższych rowerów będzie się nawet wydawał zaskakująco lekki. 

[gosc]

Godzinę temu, Oskarr napisał(a):

 

> octalink w shimano będzie lepszy bo jest na octalink a nie na kwadrat, przy jeździe mocno rekreacyjnej nie wiem czy do wyczucia różnice. 

W tym konkretnym modelu wyjścia nie masz. ? Bierzesz jaki jest, a Lazaro Senator v3 chyba nie jest zły.

> Lepsze są maszynowe. 

Bo łatwiej wymienić, że są uszczelnione?

> Nie, szybko zamykacza na śrubę nie zamienimy, chyba, że kupisz oś 9mm zakończoną z dwóch stron gwintem i dasz dwie śruby, ale to raczej rzeźba. 

Trochę dziwne, że nie można odkręcić. Gdzieś widziałem ofertę, gdzie z opisu wynikało, że trzeba przykręcić do osi tego "motylka". Opcja druga jest lepsza, skoro można tak zrobić i żadnej rzeźby tu nie widzę. Teoretycznie chyba dwie śruby są lepsze niż samozamykacz, bo z nim, na jakiejś wycieczce, trzeba by mieć rower cały czas przy d...pie lub kogoś, kto popilnuje go podczas wizyty w klepie.

> LRO to jakiś chińczyk, jednak w tej kategorii cenowej jest jakościowo ok. 

I tak nie masz wyjścia jeśli kupujesz konkretny model. ?

> Można dokupić mostek regulowany, polecam raczej mostki regulowane za pomocą imbusów a nie wajchy, jak się dopasuje pod siebie i skręci to powinny być sztywniejsze niż ta na wajchę. np. 

https://allegro.pl/oferta/mostek-wspornik-kierownicy-regulowany-ahead-25-4-13174775349?utm_feed=aa34192d-eee2-4419-9a9a-de66b9dfae24&utm_content=supercena&utm_content=ps&utm_term=test&utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=_uzsd_sport_rowery_pla_pmax_ps&ev_campaign_id=19694848528&gclid=Cj0KCQjw_r6hBhDdARIsAMIDhV-7BLIP4kv01ZyscHpYfgyDpScypMva_70ytoNXl4cmoLAkFVVU_dkaAsseEALw_wcB

A są na wajchę? ? Z tego co widziałem w rowerach, zawsze są na imbusa. ?

 

> Problem ze słabymi amortyzatorami jest taki, że one średnio działają jako amortyzator a po zablokowaniu średnio działają jako sztywny widelec. Może i nie

> zapewnia Ci dobrego tłumienia ale chociaż waży 2 kg więcej niż zwykły, sztywny widelec, stąd wolę rower albo z lepszym amortyzatorem który rzeczywiście

> działa albo opcja całkowitego braku amortyzatora. 

Jak wyżej, przy kupnie konkretnego modelu, nie masz wyjścia, bierzesz jak jest. ? W domyśle cały czas mówię o Senatorze v3.

 

> MT 200 do takiego trekkinga czy mieszczucha będą wystarczające. Wyzywamy je w kontekście wsadzania ich do rowerów mtb za 5-6k pln. 

I cały czas mówię o tym pierwszym wariancie. ? Jazda spacerowo-rekreacyjna. 

 

> Nie ma dużych różnic między napędami 8 i 9 rzędowymi. Czasem w kasecie 8 rzędowej jest to samo zestopniowanie co w 9 ale brakuje koronki 11s, w innych

> przypadkach zestopniowanie w 8 i 9 rzędowej jest takie samo tzn, 11-32, wtedy gdzieś w 8 rzędowej kasecie będzie większa różnica między kolejnymi biegami.

Może i fachowo wyjaśnione, ale gdybyś to przełożył na laicki język. ? Koronka11s, stopniowanie 11-32 nic mi nie mówią (na razie ;-)). Ja widzę 8 lub 9 zębatek i różnice w biegach 24/27.

> Może być zauważalne przy długich dystansach na asfalcie.  

Inaczej męczą się nogi?

[gosc]

1 godzinę temu, Oskarr napisał(a):

waga okolice 18 kg to cholernie dużo. Ciężko będzie wnieść taki rower do bloku itp. Jako mieszczuch się pewnie nada. Wagę robi tu słaby amortyzator i szpej typu błotniki, bagażniki, stopka. Ten aero 13 kg to całkiem akceptowalna waga, dla osób przyzwyczajonych do cięższych rowerów będzie się nawet wydawał zaskakująco lekki. 

W trekkingu masz w komplecie, więc waga jest jaka jest. ? Jak mokro, to powinno mniej chlapać. ?

[zlatan55]

39 minut temu, gosc napisał(a):

> Nie ma dużych różnic między napędami 8 i 9 rzędowymi. Czasem w kasecie 8 rzędowej jest to samo zestopniowanie co w 9 ale brakuje koronki 11s, w innych

> przypadkach zestopniowanie w 8 i 9 rzędowej jest takie samo tzn, 11-32, wtedy gdzieś w 8 rzędowej kasecie będzie większa różnica między kolejnymi biegami.

Może i fachowo wyjaśnione, ale gdybyś to przełożył na laicki język. ? Koronka11s, stopniowanie 11-32 nic mi nie mówią (na razie ;-)). Ja widzę 8 lub 9 zębatek i różnice w biegach 24/27.

11-32 oznacza, że najmniejsza zębatka ma 11 ząbków, największa zębatka ma 32, a te pomiędzy nimi mają jakieś wartości pomiędzy ? Im mniejsza zębatka tym "trudniej" się pedałuje, bo stawia większy opór, ale jak masz siłę i warunki (np z górki) to na mniejszej pojedziesz szybciej.

Jeżeli masz kasetę z 9 zębatkami 11-32 i kasetę z 8 zębatkami 11-32, no to największa i najmniejsza zębatka są takie same, tylko w tej drugiej jest mniej zębatek pomiędzy, więc przy zmianie przełożenia czasami będziesz czuł większy przeskok.

24/27 biegów jest tylko w teorii. W praktyce jazda ze skrzyżowanym łańcuchem (duża zębatka z przodu i z tyłu, albo mała zębatka z przodu i z tyłu) szybko zużywa napęd, zresztą jak sobie wrzucisz takie przełożenia, to prawdopodobnie będziesz słyszał chrobotanie i klekotanie i sam się zorientujesz, że tak się nie jeździ :) Realnie dających się używać przełożeń zostaje max kilkanaście. A naprawdę realnie, jeżeli zamierzasz robić spacerowe wycieczki po lesie, nie jeździć po górkach, nie przejmować się kadencją, to najprawdopodobniej przez 90% czasu będziesz używał maksymalnie ze 3-4 i będzie ci naprawdę wszystko jedno czy masz 8 czy 9 na tylnej przerzutce.