Ciężki cross vs szosa

[karol1994czx]

Witam.Moja dziewczyna aktualnie jeździ na 15 kg crossie ( lazaro v2) i uważa że ten rower jest dla niej za ciężki i bardzo chce mieć lżejszy rower. Planujemy  na nadchodzący sezon odbyć kilka wypraw ( kilka dni pod namiotem, po 80-100 km dziennie w trasie). Ona bardzo chciałaby sprzedać tego crossa i kupić lekką szosę lub fitnessa, lecz pytanie czy warto? Problem głównie dotyczy  tego że sprzedaż roweru który jest praktycznie nowy (  nie wiem ile przejechała na nim, ale podejrzewam że nie więcej niż 500 km) jest nieopłacalna (  sprzeda ten rower za max 800 zł,a żeby kupić możliwie najtańsza możliwą szosówkę to trzeba dołożyć drugie tyle, ciężko w jej rozmiarze znaleźć na olxach i innych portalach aukcyjnych używane tribany 500 w rozmiarach s). Ja natomiast proponuję jej żeby obniżyć wagę tego roweru i uszosowić ten rower  w następujący sposób: wymienić opony na węższe ( https://allegro.pl/opona-opony-panaracer-tour-700x32-trekking-i6958938396.html)

Moja dziewczyna panicznie boi się wyjeżdżania pod górę twierdząc że sobie w ten sposób zrobi olbrzymie mięśnie łydek ( oczywiście tłumaczę jej że to nie taka prosta droga do zbudowania takich umięśnionych łydek).

 

oraz zmienić widelec amortyzowany na taki ( https://allegro.pl/oferta/widelec-force-treking-28-ahead-alu-1-1-8-6519648174?utm_source=google&utm_medium=cpc&ev_campaign=_UZSD_pla_sport_turystyka_rowery_akcesoria&ev_adgr=Rowery+i+akcesoria&gclid=Cj0KCQiA7IDiBRCLARIsABIPohgqn5rHf5sbp1G2CbaSUsZAp5KNpWH8xb_AYBDbNSRvjQdG0GcOADYaAhYGEALw_wcB&gclsrc=aw.ds

Kosztowo wygląda to tak:

-opony 120 zł

- widelec 270 zł

- koszty serwisu załóżmy 50 zł

Kcałkowite =  440 zł

Wagowo:

- Waga roweru : 14.7 kg

- Waga amortyzatora: 2,55 kg

Waga roweru z widelcem alu:

= 13,3 kg

Korzyści:

- wygodniejsza pozycja w porównaniu do szosówki

- Zmiana amortyzatora wyeliminuje straty energii potrzebne na jego ugięcie ergo szybsza i wydajniejsza jazda

Opcja druga

Sprzedać crossa  ( 800 zł) + dołożyć  900 zł i kupić tribana 500 ( i wtedy będzie miała 11 kg rower) 

Podsumowując  czy dołożenie 450 zł do tego aby mieć rower o 2,3 kg lżejszy ma sens?   Co robić?

 

 

[pepe]

Ja tak właśnie zrobiłem w swoim crossie jak piszesz : wymiana widelca na sztywny + lżejsze opony. Efekt jest bardzo pozytywny. Używam tego rowerka zarówno na dojazdy do pracy jak i kilkudniowe wypady pod namiot. Kusi mnie wymiana na gravela, ale nie bardzo widzę sens. Widelec sporo taniej możesz kupić w tym sklepie, ja swój też tam kupiłem : https://sklep.szobakbike.pl/czesci-rowerowe/widelce-sztywne/widelec-trekkingowy-przelajowy-force-aluminiowy,produkt19998/ . 

Jakbyś chciał jeszcze lżejsze opony (ale też droższe), to można te rozważyć : https://www.rowertour.com/p/19301/schwalbe-marathon-racer-28-rg-ls-opona-drutowa-reflex#19302-rozmiar-28-x-1.35  (mam takie, tylko zwijane, fajnie się jeździ, małe opory toczenia i niska waga).

W kwestii pedałowania pod górę, rozwiązaniem może być wymiana korb na inne, ja zmieniłem 48/38/28 na 40/32/22,  można też taką dać : https://ctbike.pl/shimano-tourney-fc-ty301-42-34-24t-mechanizm-korbowy-korba-170mm-3x8rz-czarna.html ,   dzięki temu jazda pod górę nawet na obciążonym sakwami rowerze jest znacznie łatwiejsza i nie wymaga mocnego naciskania na pedały (mniejsze ryzyko rozrostu mięśni).

 

[Mociumpel]

Lazaro V2 nie jest ciężki - ciężkie to są rowery miejskie gdzie waga 20-25 kg stanowi z jednej strony atut bo rower jest stabilny z drugiej strony uczy "machania" biegami celem uczynienia jazdy lżejszą.
Przykład mam po swojej znajomej która 2 lata temu stwierdziła że MUSI sprzedać swoja kochana Electre ( https://www.bikester.pl/electra-townie-commute-7i-eq-rower-miejski-mczyni-28-szary-771807.html ) bo jest za ciężki, ma za duże opony i w ogóle ona sie MĘCZY jadąc.

Po mędrkowaniu i ustaleniu jaka jest mniej więcej wydolność i najczęściej używany zakres prędkości została wymieniona zębatka tylna z 18 na 20, a dziewucha dodatkowo została zapędzona na jakiś fitness bo stwierdzono że nie ma kondycji ?
Po pół roku na tym samym rowerze zapitalała między 18-25/h przez co najmniej 1,5-2h dziennie i ... jakoś nie narzeka już że jej się słabo robi  - po prostu brak kondycji i umiejętne machanie biegami  - i to wszystko mimo tego że rower lekki nie jest, dalej ma te same balony (fakt że pompowane regularnie a nie flakowate), planetarkę Nexus 7 (uważaną za "energożerną" - po trosze fakt ale bez przesady) z bardziej dopasowana pod możliwości dziewczyny zębatką i przełożeniami.

Myślę, że przede wszystkim kondycja, lepsza opieka nad rowerem (dbać o ciśnienie), i nade wszystko przy niewielkiej mocy własnej nauczyć się pracować biegami - to nade wszystko.

Przy małej mocy jazda staje się lekka wtedy gdy "na czas" masz przełożenie adekwatne to obciążenia - czyli reagować z wyprzedzeniem - wtedy jazda jest przyjemna łatwa i nade wszystko płynna, przez to i szybka mimo niewielkiej mocy kobiet.

A że od jazdy rowerem puchną łydki to jedna z największych głupot i mitów jakie szerzą kobiety bojące się o swoje "wycieniowane" nóżki - mógłbym rzec g.. prawda - bezpodstawna dlatego że łatwo tym usprawiedliwiać niechęć do wysiłku ...

[karol1994czx]

Swoją drogą jak można wydać 3,5k na rower miejski?

[Mociumpel]

No wiesz jednych stać wyrzucać codziennie koszule po jednym noszeniu, innego stać zmieniać co roku dowolny samochód powyżej 100 tys $ a inni tutaj debatują jaką szosę 7-8 kg za 10 tysi kupić (dowolnego amatora swoim 20 kilowym składakiem na 20 calowych kołach objeżdżam jak chcę - więc po co przepłacać za wagę?) - więc co się dziwisz że innych rajcują rowery klasy "przepychacz powietrza miejski" za dowolną kwotę raz na dwa lata ...

[MaciejRutecki]

Dnia 17.01.2019 o 19:54, karol1994czx napisał:

Swoją drogą jak można wydać 3,5k na rower miejski?

 

Patrzysz z polskiej perspektywy. "Holender", w podstawowej wersji, to jakieś 600-700 Euro, czyli 2500-3000 złotych. Dla nas to dużo, dla Holendra -- dużo mniej. No i pytanie czym się takie rowery różnią od tych za np. 1-1,5 tysiąca złotych. Z własnego doświadczenia wiem, że dzieli ich przepaść, szczególnie przy całorocznej jeździe w naszych warunkach.

[unavailable]

Dnia 17.01.2019 o 19:35, Mociumpel napisał:

Lazaro V2 nie jest ciężki - ciężkie to są rowery miejskie

Jeśli tak na to spojrzysz, to i owszem, ale na miejskim rowerze nikt nie jedzie w 100km trasę. Po drugie natomiast, co wielokrotnie powtarzałam na tym forum - kobieta ma inne odczucie wagi roweru niż facet. Dla nas 15kg to zawsze jest kloc i nie ma w tej kwestii żadnej dyskusji. Oczywiście, jeśli ma się kondycję, to i na 15kg da się jechać, i robiłam na czymś takim co najmniej kilka tras +/-100km. Jednak po przejściu na szosę po prostu nie ma porównania - jest łatwiej, lżej i w ogóle warte wszystkich związanych z tą zamianą niedogodności (sztywny widelec, wąskie opony).

Z powyższej przyczyny zdecydowałam się właśnie na taki krok, jaki rozważa dziewczyna Karola. Sprzedałam prawie nowego Spartacusa (miał raptem cztery miesiące i 1200km, a że dbam o rowery, wyglądał idealnie) i kupiłam Tribana 500. Nie było dnia, żebym żałowała tej decyzji - czego jak czego, ale crossa ani trochę mi nie brakuje.

Jeśli idzie o łydki, to tak na dwa razy. Dużo zależy od uwarunkowań genetycznych, no i definicji grubej łydki. Jasne, bez zrobionych tysięcy, choćby z najlepszymi genami, nikt nie będzie miał łydki jak np. Jacek, ale niestety one grubną i tyle. U mnie wystarczy niecały miesiąc jazdy, aby była różnica i potem muszę szukać spodni do zwężania w pasie, bo inaczej na nogi je nie naciągnę. Podobny problem mam zresztą zarówno z kozakami, jak i w ogóle zwykłymi kolarskimi ochraniaczami na buty ?

[karol1994czx]

No ok, a teraz załóżmy że jeździmy cały czas na dużej kadencji, na lekkich przełożeniach tzn. w taki sposób aby moc przez 2 godziny jechać i się nie spocić za bardzo. Czy w ten sposób minimalizujemy szanse na rozrost łydki?

[unavailable]

Proszę o odpowiedź innych. Ja bez potu jeszcze nie przejechałam w życiu nawet 5km, a przy za wysokiej kadencji wysiada mi wszystko po kolei albo naraz (serce, biodra i kręgosłup) ?

[karol1994czx]

ok, źle to ująłem.Tempo wycieczkowe czyli  spokojna jazda z ukierunkowaniem  na podziwianie widoków czytaj.25  km /h

[unavailable]

Hahah, to ja takiej prędkości jeszcze nie osiągam i nie znam żadnej kobiety, która z taką jeździ. Gratuluję dziewczyny! ?

[karol1994czx]

Chyba przesadziłem trochę :D, powiedzmy 20  na godzinę.

[unavailable]

Nadal jednak prosiłabym o pomoc kogoś bardziej doświadczonego. Mnie samej wydaje się, że oczywiście jest w tym sporo logiki, że im bardziej siłowo się jeździ, tym szybciej rozrosną się mięśnie. Chodziło mi raczej o to, że gwarancji jednak nie ma żadnej. Innymi słowy ujmę to tak: czy jest sens jeździć z kaskiem pod domem, czy tylko na ustawce? Oczywiście, na ustawce ryzyko będzie większe, ale to nie znaczy wcale, że i pod domem nie sposób spektakularnie rozwalić łba. Ostatecznie mięśnie pracują zawsze - na prostej i na podjeździe. Natomiast, co jeszcze mi do głowy przyszło - na pewno przy tej samej prędkości z szosą łydka wyrabiać będzie się wolniej, bo jednak 5kg mniej do uciągnięcia robi ogromną różnicę.

[Mociumpel]

Co do "rozrostu łydek" musiałaby się wypowiedzieć kobieta mająca w nogach minimum 2-3 tys. rocznie po sezonie aby była wiarygodną - z pomiarami przed i po oraz dodatkowo z informacją odnośnie odczuć emocjonalnych typu "przytyło mi 2 cm i choć mam pałer do życia to rezygnuje z roweru bo jestem gruba ..." lub "nic mi nie przybyło - jest mi świetnie ale zasypiam stojąc" ;).

Co do prędkości poruszania się - wygodny miejski rower zaczyna "tracić" mniej więcej powyżej 25/h - wyprostowana pozycja działa jak spadochron, optymalna prędkość to ok. 18-23/h - wtedy miejskim można jechać bez końca ...
Inna sprawa że mamienie: "tak se chce rekreacyjnie 30/h pojechać" to raczej albo chłodna kalkulacja swoich umiejętności albo ... inny typ roweru gdzie taka "rekreacyjna" prędkość jest możliwa (z tętnem 100-110)

Jazda kadencyjna to bardzo względne pojęcie - wstępnie każdy ma swój ulubiony młynek, który mu pasuje najbardziej - zazwyczaj jest to coś między 60-75/min, w miarę wzrostu kondycji pozostaje taki sam a zwiększa się prędkość (bo lubimy kręcić tak samo ale zmieniamy na mniejsza zębatkę) albo kiedy mamy ...dolca na osiągi pochylamy się (aby zmniejszyć opór) i zwiększamy "wszystko" czyli młynkujemy zawodniczo 80-110.

Moja rada - zacząć od poprawy kondycji, napompować odpowiednio koła, zmniejszyć opory łańcucha (naoliwić?), NAUCZYĆ SIĘ zmieniać biegi (to przede wszystkim - dużo osób nie umie tego i jak widzą ja tam mielę swoim non stop to potem przyznają racje że warto było ...) a potem ... zmieniać rower.

[unavailable]

Ja właśnie robię rocznie +/-3kkm i emocjonalnych odczuć mam mnóstwo, ale po pierwsze bez pomiarów łydki, a po drugie u mnie z tym sezonem jest tak na dwa razy - zimą oczywiście jeżdżę niewiele, ale mimo wszystko jeżdżę. Poza tym akurat miniony rok nie był zbyt miarodajny z uwagi na brak sensownego roweru mniej więcej do połowy lata.

Co do kadencji u mnie jest to w miażdżącej większości przypadków średnia 75-80, chyba że są duże przewyższenia - wtedy schodzę ze średnią nawet poniżej 70. Tak że te powyższe wartości trochę mnie zaskoczyły, bo zawsze mniemałam o sobie (i z takimi też opiniami się spotykałam), że jeżdżę raczej siłowo.