Obowiązek jazdy w kasku w Europie [YT]

[magicbike]

@Elle Ja do tego "osła" podszedłem z dystansem i żartem, tak to odebrałem i w takim tonie napisałem :D Absolutnie nie poczułem się urażony i nie odbieram tego określenia jako obraźliwe, a raczej jako podkreslnik, no może z czasami z wykrzyknikiem :) Odnośnie kasku, to może masz zbyt małą ilość otworów wentylacyjnych... Ja na nawet na krótkich postojach zdejmuję go i to trochę pomaga i przyspiesza wyregulowanie temperatury. A odnośnie słuchawek, na ulicach jest głośno, to fakt, jednak z słuchawkami odcinamy się chyba nie tylko werbalnie ale i fizycznie, żeby nie napisać duchowo :D   Mam na myśli specyficzne odcięcie, coś jak zamyślenie lub zagapienie się (ja tak mam), co przytrafia się również na spacerze, czgo efektem może być lekka kolizja z innym pieszym lub przydzwonienie barkiem w lampę :D

[niet]

na szosie powinien być zakaz jazdy w słuchawkach i nakaz jazdy z lusterkiem - bo to ma wpływ na bezpieczenstwo innych uczestników. Brak kasku natomiast to problem osła który go nie założył. Fakt, wprowadzam poprawkę w swoich poglądach, co do nieletnich (pełnoletność powinno osiągac sie po skończeniu 21) powinien być dla nieletnich obowiązek jeżdżenia w kasku.

[magicbike]

Oooo proszę, nie tylko ja uważam, że 18 lat to nie czas na pełnoletność :) W tym przypadku, jak i kilku innych kwestiach, można wziąć przykład z potęgi gospodarczej, jak i militarnej, w której zapewne jak u nas, osłów w kaskach i bez nie brakuje :)

[MaciejRutecki]

Głos rozsądku. Ale odniosę się do jednego fragmentu:

 

 

[...]Dopóki nie mam poczucia, że rowerzysta bez kasku stanowi dla mnie większe zagrożenie, jestem przeciwko wszelkim tego typu nakazom. A argument, że potem ten ktoś leczy się na mój koszt, bo ja płacę podatki, nie przekuje mnie. [...]

 

Na tej zasadzie wyższe stawki i/lub leczenie z własnej kieszeni powinni płacić: palacze, otyli (ale nie np. z powodów jakieś choroby), jeżdżący autem zdecydowanie powyżej ograniczeń itp. Jak mam być szczery, to jestem gotów dla takich płacić większą stawkę ubezpieczenia, choć np. palaczy nie trawię i nie powiem co myślę, bo by mnie Łukasz zbanował. :D

Jak większość się domysla kasku nie mam. I źle, i dobrze. Obowiązkowi jestem całkowicie przeciwny widząc co to spowodowało w Australii ( a o czym alarmowali wcześniej aktywiści: spadek liczby rowerzystów, a wyraźny wzrost wypadków), na przeciwnym biegunie mamy Holandię i Danię. Problem nie jest zero-jedynkowy i problem naszego bezpieczeństwa leży trochę głębiej. Ja, jeżdżąc po mieście boję się czego innego w momencie wywrotki: najechania samochodem.

 

Kolega pracujący w pogotowiu kiedyś obrazowo mi wyjaśnił jakie są najczęstsze obrażenia śmiertelne u rowerzystów uczestniczących w wypadku i są zupełnie inne, porównując do wywrotek, gdzie ląduje się na przeszkodzie, tudzież drodze.

Jazdy w słuchawkach nie lubię, nawet nie z względów bezpieczeństwa: odbiera mi to przyjemność z jazdy. Podobnie mam w samochodzie, gdzie po prostu lubię te dźwięki, które są naturalne podczas jazdy. Jak na razie (były poważniejsze badania, ale nie pamiętam teraz źródła) nie znaleziono korelacji pomiędzy słuchaniem muzyki w słuchawkach, a jazdą rowerem, więc nie bijmy piany. :-)

Tak z ciekawości mam pytanie do osób, które używają kasków: jakie macie patenty w zimę, ale poniżej -20*C przy dłuższych jazdach? Mnie padają zatoki i dopiero porządna wełniana czapka daje radę (kominiarki przynoszą więcej szkody niż pożytku). Lato to nie problem, zimą robi się ciekawiej.

[unavailable]

Na tej zasadzie wyższe stawki i/lub leczenie z własnej kieszeni powinni płacić: palacze, otyli (ale nie np. z powodów jakieś choroby), jeżdżący autem zdecydowanie powyżej ograniczeń itp. Jak mam być szczery, to jestem gotów dla takich płacić większą stawkę ubezpieczenia, choć np. palaczy nie trawię i nie powiem co myślę, bo by mnie Łukasz zbanował. :D

Żeby była jasność - rozsądzanie, kto i za co powinien więcej płacić wydaje się mi bez sensu i sam to niechcący zauważasz, pisząc o otyłości. Dla przykładu: otyłość genetyczna podobno nie istnieje, a jedynie genetyka talerza. Dwa: cukrzyca bywa przyczyną otyłości, ale cukrzyca też często jest spowodowana złą dietą (mówię o dwójce). Trzy: otyłość może być spowodowana złą gospodarką hormonalną, a tę z kolei można sobie zaburzyć stosując leki antykoncepcyjne (nie dotyczy to każdej kobiety, ale nie można powiedzieć, że nie ma takich przypadków). Pomijając dziesiątki innych niuansów, kto ma być teraz mądry i rozsądzać, co było skutkiem, a co przyczyną? I czy jedząc niemądrze, winny jest dany człowiek, czy na przykład jego rodzice, którzy w ramach atrakcji wozili go do KFC, a jako niedzielną rozrywkę wybierali galerię? Albo czy kobieta sięgnęła po leki dlatego że musiała z każdym, czy może miała już dwójkę dzieci i nie chciała "wpaść" z trzecim? Kto miałby to osądzać? Komisje jak w ZUSie na rentę, czyli nic nie warte organy, które działają czasem na "widzi mi się"? (doświadczyłam tego osobiście - po 10 operacjach na stawy biodrowe, z krótszą nogą, początkami skoliozy i wadą wzroku, komisja powiedziała mi w twarz, że nadaję się do skręcania długopisów i mogę zarabiać na życie)

To byłoby naprawdę chore i póki przypadki są tak indywidualne, naprawdę wolę płacić za nich wszystkich. I tak już są wystarczająco nieszczęśliwi z tyloma chorobami. Poza tym wolę zapłacić za 100 darmozjadów, niż zabrać lekarza 1 naprawdę potrzebującemu.

 

 

Ja, jeżdżąc po mieście boję się czego innego w momencie wywrotki: najechania samochodem.

 

Kolega pracujący w pogotowiu kiedyś obrazowo mi wyjaśnił jakie są najczęstsze obrażenia śmiertelne u rowerzystów uczestniczących w wypadku i są zupełnie inne, porównując do wywrotek, gdzie ląduje się na przeszkodzie, tudzież drodze.

W punkt. Z drugiej strony - tak odnośnie obrażeń śmiertelnych - nie wiem jak Ty, ale dla mnie tam "sobie" umrzeć to nie kłopot (bo i co ja z tego wiem? Problem tak naprawdę jest moich bliskich), "gorzej" jak masz drutować szczękę, sklejać żebra albo inne okropieństwa, na warzywku skończywszy :(

[unavailable]

Wcięło mi połowę poprzedniego posta, więc pozwalam sobie jeszcze dodać poniższe ;)

 

pełnoletność powinno osiągac sie po skończeniu 21

A nie sądzicie, że na pełnoletniość powinny być raczej jakieś testy psychologiczne? Przynajmniej w pewnych granicach? Bo znam osobiście takich, którzy mieli lat 14 i musieli dojrzeć, żeby opiekować się matką alkoholiczką i jakoś zarabiać na chleb (dosłownie), jak i takich, co mieli lat pięćdziesiąt, kiedy nażarli się leków i popili piersióweczką schowaną w bagażniku, aby mniej więcej 20 minut później spowodować kolizję (samochodem; na szczęście bez żadnych ofiar).

 

Odnośnie kasku, to może masz zbyt małą ilość otworów wentylacyjnych... Ja na nawet na krótkich postojach zdejmuję go i to trochę pomaga i przyspiesza wyregulowanie temperatury.

Tyle, że ja to nawet w bawełnianej chusteczce na głowie się przegrzewam i to bez żadnego wysiłku ;) Jak jest powyżej 25 stopni, to mam włosy tuż nad szyją całe mokre, a z grzywki mi kapie (w zasadzie, jak miałam ścięte na ciut dłuższego jeża, to wtedy cała głowa była mokra). Kiedyś wydawało mi się, że z tym powojuję, a teraz to widzę, że żadne zmiany w żywieniu nie są w stanie tego zmienić, a lekarstw zażywać nie będę, bo widać mój organizm tego potrzebuje. Czasem to mnie naprawdę zastanawia, skąd ja mam tyle wody ;)

[magicbike]

Z tym dowodem od 18 czy 21 lat to oczywiście wiek umowny, a wiek nie określa rozwoju intelektualnego każdej jednostki, ale tyczy się ogółu. Nie rozbijając na poszczególne przypadki, ja np musialem w pewnych kwestiach szybko dorosnąć a w wieku 16 lat musiałem wkroczyć w tak zwaną dorosłość, i tak uogólniając "dzieciaki" mimo wszystko mają więcej w głowie w wieku 21 niż 18 lat :) No fakt faktem, niektórzy rodzą się aby żyć z wyobraźnią nieodpowiedzialnego małolata bez względu na wiek. A z tym przegrzewaniem to nie wesoło masz.

[magicbike]

Sam szybko się rozgrzewam na początku każdego treningu (rower, kosz, bieganie, siłowy) i tak zazwyczaj kapie ze mnie do póki nie ostygnę po wszystkim, ale na szczęście nie jest to zbyt uciążliwe i bez problemu latam w kasku ;)

[rowerowy365]

@Elle nawet obcięcie na zero nie pomoże. Wiem bo z włosami u mnie licho więc mam fryzurę "no problem". Latem zawsze się pocę w kasku i tyle. 

@Maciej Rutecki, mój pomysł to właśnie kominiarka. Co prawda najzimniej było u mnie -18 ale doskonale się sprawdziła. 

@magicbike, myślę, że Twoje przekonania co do kasku mogą wynikać z jakichś przeżyć traumatycznych w ostrej jeździe MTB. Nie, nie jestem psychologiem  ;) ale zdarza się, że jak zobaczymy czy znajdziemy się w jakiejś sytuacji zagrożenia to potem trauma na długi czas. W sobotę wracałem z wakacji i tuż przede mną zderzyły się na autostradzie dwa auta z campingami. Jedno się pokulało, w jedną z przyczep prawie wpadłem. Pomagałem wyciągać ludzi przez przednia szybę. Jedyna myśl - nigdy nie zahaczę przyczepy. Nawiązując do kasku - jak widzisz groźne upadki i ich skutki to potem mówisz "nigdy bez kasku".

Ale widzę, że z większości wypowiedzi wyłania się głos rozsądku. Trzeba myśleć i jeszcze raz myśleć. I nic na siłę. Czy to kask, czy słuchawki, czy lusterko. Skoro jesteśmy dorośli to musimy sami zdecydować co dobre... a dzieci niestety zmusić  :P

[magicbike]

@rowerowy365 Psychologiem również nie jestem, chociaż każdy z nas nim bywa i czasem bliżej nam w drugą stronę, a jednak każdy myśli, że jest ostatnim normalnym :) Żarcik oczywiście :) No ale trzeba mieć w sobie coś z wariata żeby nie oszaleć :)

 

Na bank oprócz zdrowego rozsądku czy też świadomości zagrożeń, zdecydowanie latam w kasku tym chętniej, że już doakonale wiem kiedy i jak się sprawdza. Nie nazwałbym jednak tego traumą, a zwyczajnie jak już wspominałem doświadczeniem jakie dają gleby i kask na głowie. W moim mniemaniu jeżdżę raczej umiarkowanie niż ostro chociaż lubię dobrą zabawę w lesie :) Ostro jeździ a na bank zjeżdża kolega Marek. Domyślam się, że przy jego zjazdach, moje to wycieczki do piekarni ;)

[MaciejRutecki]

[...] ale zdarza się, że jak zobaczymy czy znajdziemy się w jakiejś sytuacji zagrożenia to potem trauma na długi czas. W sobotę wracałem z wakacji i tuż przede mną zderzyły się na autostradzie dwa auta z campingami. Jedno się pokulało, w jedną z przyczep prawie wpadłem. Pomagałem wyciągać ludzi przez przednia szybę. [...]

 

Coś w tym jest. Raz zostałem potrącony (ale niegroźnie) i potem mijając to miejsce i jemu podobne miałem skoki pulsu i lekki strach patrząc na auta. :-)

 

Tak wracając od tematu lusterka. Podejrzewam, że większość tutaj jeździ na rowerach wymuszających pochyloną sylwetkę. To dużo zmienia. Ja mam dwa rowery: miejski i drugi zbliżony do crossowego. W pierwszym lusterko nic nie daje (i tak mam głowę powyżej wszystkich aut osobowych, a będąc wyprostowanym łatwo się obrócić), w drugim się zastanawiam nad zakupem.

[rowerowy365]

@Maciej Rutecki lusterko się przydaje. Kupiłem sobie takie małe na próbę. I teraz bez niego nie wyobrażam sobie jazdy. A jeżdżę pochylony na MTB. Warto, spróbuj. ostatecznie oddasz komuś w prezencie.

[unavailable]

Sam szybko się rozgrzewam na początku każdego treningu (rower, kosz, bieganie, siłowy) i tak zazwyczaj kapie ze mnie do póki nie ostygnę po wszystkim, ale na szczęście nie jest to zbyt uciążliwe i bez problemu latam w kasku ;)

No to u mnie podobnie. Tylko kobietą jestem i o ile pot - przynajmniej według niektórych - u mężczyzn może być wręcz seksowny, o tyle jeszcze nie spotkałam się z nikim, kto by twierdził, że kapiąca kobieta jest atrakcyjna ;) No, chyba że spod prysznica :D Żeby jednak nie wchodzić specjalnie w jakieś głupie tematy, chciałam jedynie powiedzieć, że liczę się oczywiście z tym, że rower to wysiłek fizyczny, a nie rewia mody, ale mimo wszystko są pewne granice. Już w tej chwili od samego potu i wiatru moje włosy są biedne i regularnie muszę nakładać maseczkę, żeby nie wyglądały jak papier ścierny. Co dopiero jakbym je jeszcze gotowała w garnku :rolleyes:

Jakkolwiek, przyznam się, że kiedyś na próbę zamierzam jakiś kask zakupić (koniecznie z możliwością zwrotu) i przetestować w jakiś cieplejszy dzień. Na pewno przydałby się, gdybym wreszcie pewnego roku zdecydowała się zaliczyć miechowski brevet, co chwilowo jest marzeniem mojego życia :)

[rowerowy365]

@Elle, To ja jestem pierwszy!. Bo lubię jak żonka po wysiłku spocona jest  ;).

Może spróbuj z kaskiem na jesień lub zimę. Aura wtedy dopisuje, bo kask pomaga czaszkę rozgrzać, a jednocześnie jest na tyle chłodno, że pot z czoła nie kapie. Chociaż w sumie to zależy od intensywności jazdy. 

[unavailable]

Hah, no Ty taki ewenement, jak mój dziadziu, który prycha na wszystkie długowłose, a ideał kobiety to - cytuję - na rekruta :D