XC hardtail do ścieżek i długich tras-Orbea Alma m20

[olwi0011]

Cześć,

rozważam zakup Orbea Alma M20 jako drugiego roweru obok fulla enduro i chciałbym podpytać o opinie + ewentualne alternatywy. Jeżdżę głównie ścieżki rowerowe + mazowieckie lasy, czyli asfalt, szuter i lekki teren. Zdarzają się też dłuższe trasy 50–100 km.  Gravel mnie nie interesuje.

Aktualnie mam też Trek Roscoe i po dłuższym czasie mam wrażenie, że to trochę rower do wszystkiego, czyli do niczego. Nie zastępuje mi fulla enduro w trudniejszym terenie, a na dłuższe wyprawy jest po prostu męczący Dlatego szukam czegoś bardziej XC

Zastanawiam się czy Alma M20 to dobry wybór do takiego miksu jazdy? Czy nie będzie zbyt agresywna/mało komfortowa na dłuższe dystanse? Jak wypada w praktyce na tle innych hardtaili XC?  Co myślicie o osprzęcie? 

https://www.greenbike.pl/rower-gorski-orbea-alma-m20-carbon-xt-w-100-gotowy-gratis-p-8154.html?gad_source=1&gad_campaignid=23589260119&gbraid=0AAAAACvBgwxkiKWJD6K9GOHveZBnltWva&gclid=CjwKCAjw-dfOBhAjEiwAq0RwI781UBLMFrB81bdGQ8HP6M1-GiTV5u0afI6L_I3CObS7Klr7tFoi5hoCiDoQAvD_BwE

I najważniejsze  jakie alternatywy byście polecili w podobnym budżecie?

 

 

[Szwedacz]

Ja bym zaczął od upewnienia się co do wyregulowania i dopasowania roweru pod siebie. Regulacja amortyzatora, dobór swojej pozycji. W drugiej kolejności sprawa opon - na Mazowsze śmiało wpakujesz szerokie i szybkie kapcie do XC, może wręcz zakrawające o semislicki, a rower od razu o wiele lepiej będzie się toczyć. Jak się nie ścigasz, to rewolucji tu nie uzyskasz.

Co prawda nie jeżdżę na Roscoe, ale mój Bonero odstaje w zasadzie tylko stromszą podsiodłówką (czyli nieco gorzej przy dłuższych i nudno-płaskich jazdach). Znam też gościa, który wszystkie XCMy, głównie na Mazowszu, oblatuje właśnie na Roscoe i sobie go chwali.

[olwi0011]

Genralnie chcę zmienić Roscoe z dwóch przyczyn, o których nie wspomniałem:  rama w rozmiarze M/L fajnie sprawowała się przy bardziej grawitacyjnej jeździe, gdy nie miałem jeszcze fulla, przymierzałem się już do kilku rowerów i stwierdzam, że chciałbym coś większego. Druga sprawa mam poprzednią "generację" Roscoe z kołami 27,5. Myślałem o zmianie samych kół na większe ale z uwagi na standard tylnej osi jest to mocno ograniczone. Myślę, że też chciałbym po prostu przesiąść się na coś innego 🙂

[Szwedacz]

Teraz to zupełnie inna historia 🙂 Geometria musi współgrać z twoimi proporcjami, komentarze tu zostawię kompetentniejszym od siebie. Podobnie, uparcie utrzymuję, że na Mazowsze nie potrzeba specjalnie super osprzętu - byle wrzucić dobre opony i amortyzator przyzwoicie pracował. Najwyżej trzeba pamiętać, że nie jesteśmy na rowerze z tarczami 200+ i dwoma 4-tłoczkami.

[Przemeg]

Na 100 km po asfalcie i szutrze? Mnie ht z prostą kierownicą męczy na takich trasach, jednostajna jazda w jednej pozycji jest totalnie nie dla mnie.

Ale jeśli tak lubisz to Alma ma dość agresywną pozycję, przy czym to co wklejasz to starszy model. Nowy ma taką ramę:

https://www.greenbike.pl/rower-orbea-alma-m20-gorski-mtb-w-100-gotowy-gratis-pedaly-xt-p-9023.html?gad_source=1&gad_campaignid=2046572860&gbraid=0AAAAACvBgwx_ty9vRv5RzEwjVz9tyS0OD&gclid=CjwKCAjwnN3OBhA8EiwAfpTYeic5rxWmaoNcfVhuHCQv78H4MsG6z1FFWQzPSW-t3N8Nut0ncnYHyxoCD2YQAvD_BwE

 

 

 

[olwi0011]

Co jakiś czas robię takie trasy, do tej pory robiłem je na Roscoe i jakoś dawałem radę 🙂  Na co dzień jeżdżę do 50 km w bardziej zróżnicowanym terenie. Głównie podwarszawskie lub kujawskie lasy. Sporadyczne wypady w góry, ale wtedy zazwyczaj biorę fulla.

 

[olwi0011]

1 godzinę temu, Przemeg napisał(a):

 

https://www.greenbike.pl/rower-orbea-alma-m20-gorski-mtb-w-100-gotowy-gratis-pedaly-xt-p-9023.html?gad_source=1&gad_campaignid=2046572860&gbraid=0AAAAACvBgwx_ty9vRv5RzEwjVz9tyS0OD&gclid=CjwKCAjwnN3OBhA8EiwAfpTYeic5rxWmaoNcfVhuHCQv78H4MsG6z1FFWQzPSW-t3N8Nut0ncnYHyxoCD2YQAvD_BwE

 

 

 

Dzięki za zwrócenie uwagi, rozważam nowszy model. Chętnie poznam polecane alternatywy, myślałem np o Procalibrze.

[olwi0011]

20 godzin temu, Szwedacz napisał(a):

 "byle wrzucić dobre opony i amortyzator przyzwoicie pracował."

Jakie opony byś polecił?

 

[Szwedacz]

Używam wycofywanej obecnie, poprzedniej generacji trailowych opon od Vittorii (z szarym paskiem na boku) - żeby nie dziurawiły się za łatwo. Najszybsze combo jakie od nich miałem to było nieśmiertelne Barzo 2.35 na przedzie i Mezcal 2.25 z tyłu - ale to wciąż zakładało również wypady w góry. W tym roku zmienili projekt opon (inny oplot), więc zostaje pytanie co im z tego wyszło. Barzo to na mazowieckie warunki i tak overkill. Mezcal raczej też nie zobaczy mokrej gliny, która by mogła zapchać bieżnik. Spokojnie bym kombinował coś z najszybszymi wariantami o najmniej agresywnym bieżniku i w miarę twardej mieszance, żeby jak najdłużej pożyły.

[Przemeg]

Alternatywy:

Scott scale 930 ale z zeszłego roku szukaj. W tym zmienili numerację i oznaczenia. Może też 920 z 2025 wyrwiesz w dobrej cenie. 

Giant xtc advanced.

Najlepszy byłby specialized epic ht, bo nie ma już pressfitu a wkręcamy suport ale to nuż większy budżet.

Odpuściłbym cannandale scalpel - ma specyficzny suport. 

 

[jajacek]

Jeżdżę od lat na hardtailach. Głównie po Kampinosie.
Z moich doświadczeń najwygodniejszym rowerem był Specialized Chisel Expert 2018.
I żałuję że sprzedałem.
Do takiej jazdy, w trybie mieszanym, był idealny.

Obecnie jeżdżę na Specu Epicu HT Comp Carbon. Na Foxie i na dobrych kołach alu.
Sprawuje się znakomicie. Jest świetnym połączeniem sztywności i komfortu.
Ale jest to jednak wyścigowy hardtail i dla niektórych może być za sztywny.
Teraz kołu Ustki zrobiłem nim któregoś dnia 75 km po klifach i jakichś podłych drogach.
Kręgosłup przeżył bez problemu.



Testowałem w ostatnich latach Scott Scale i Cube Reaction C:62 Race.

Scott był cholernie sztywny i niewygodny. Typowo wyścigowa maszyna.
Po 50 km kręgosłup mnie napieprzał. Dla mojego leciwego kręgosłupa nie do przyjęcia.

Cube był świetny.
Idealny stosunek pomiędzy sztywnością i komfortem.
Spolegliwa geo.
Fox, XT, bardzo dobre kola. Niewiele ponad 10 kg.
Szczerze polecam.

Orbea Alma w wersji OMR to mocno niepewny wybór.
Mój syn się ściga wyczynowo na rowerach szosowych Orbea.
Niektórym zawodnikom te ramy OMR pękały trzy razy w roku.
Orbea nie jest producentem zbyt wysokiej jakości. A modele OMR są ekstremalnie wycieniowane.
Orbea ma też grubsze ramy, które nie są tak pękliwe.
Z gwarancjami w Orbea też zawsze były problemy.
Mój znajomy wycofał się z tego powodu ze sprzedaży ich rowerów.
Przerzucił się na Focusa i Cervelo.

Analogiczna sytuacja jest w Canyonie. 
Te najlżejsze ramy pękają co chwilę.
Canyon je kiedyś wymieniał bez gadania.
Teraz jak ma problemy finansowe nie jest już tak różowo.

[Przemeg]

Jacek tylko Cube zmienił ramę w Reaction. Ty chyba jeździłeś na wersji do 2023. Od 2024 jest nowa rama. 

Orbea - nie znam osoby która narzeka. Kilku znajomych ma Oiz. Baaardzo sobie chwalą. Gwarancję na ramy Orbea ma dożywotnią, bez żadnych kruczków.

Nie.ma co porównywać ramy dla ludzi z wyczynowymi. 

[jajacek]

Jeździłem na tej poprzedniej ramie Cube. Nie wiem jaką geo ma nowa. Trzeba by porównać.

W kwestii Orbea Oiz znam gościa któremu w podwarszawskich lasach pękły tylne widełki na prostej drodze w lesie z korzeniami.
Reklamował u dealera. Dealer przekazał do dystybutora.
Dystrybutor olał gościa i napisał że wina użytkownika.
Gość napisał do producenta, który też go olał i napisał że wina użytkownika.
Dopiero jak gośc wziął prawnika i zaczął straszyć nim dystrybutora to dystrybutor wziął od niego ramę.
I wysłał tylny trójkąt do producenta do eskpertyzy.
Uznano że nie jest to wina użytkownika i że przysługuje mu wymiana tylnego trójkąta.
Ale że nie mają i będzie kiedy będzie. Jak wyprodukują. Trwało to 4 miesiące.
Takich kwiatków z Orbea było wiele. To jest hiszpańska firma. 
I jak to hiszpańska firma, customer service jest nędzny. Tak jak w naszym Kross.

[Przemeg]

Wwarto by to porównać. Na pewno od zeszłego sezonu jest nowy Cube Reaction — rama ma inną geometrię i w ogóle została przeprojektowana. Obecny model jest już bardziej współczesny i zgodny z linia innych producentów. Aktualny Reaction C:62 ma UDH, jest dropper-ready, ma semi-integrated routing i geometrię 68,5° główki / 74° rury podsiodłowe

Jeśli chodzi o Orbeę, to – jak mówiłem – mam inne doświadczenia ze znajomymi.

Natomiast patrząc szerzej, na mainstream i naszą dyskusję:, ale dla mnie numerem jeden jest  Specialized. Miałem hardtaila Epica, jeździłem na Epiku full, bardzo dobry kolega ma Diverge. Sam miałem też Roubaix — świetna szosa. Moim zdaniem Spec ma najmniej wpadek, jest pionierem, jeśli chodzi o geometrię i rozwiązania, a jakościowo trzyma bardzo wysoki poziom. Jedyna rzecz, która mnie kiedyś zniechęciła do Epica full, to system Brain.

Jeśli chodzi o resztę, to generalnie oceniam marki mainstreamowe dość podobnie — zbliżona jakość i podobna liczba „wpadek”. Niektóre traktuję bardziej wybiórczo. Na przykład Giant — bardzo go cenię. Sami projektuja, robią ramy. Gdybym dziś rozważał gravela, to Revolt Advanced jest naprawdę bardzo dobrym, chwalonym rowerem: dobry karbon, komfort, fajny design. Miałem kiedyś Defy Advanced — świetna szosa endurance. Kolega jeździ na TCR i jest bardzo zadowolony.

Inna sprawa to Giant w mtb. Mnie akurat obecny XTC Advanced nie przekonuje (ani wizualnie, ani konstrukcyjnie), a dodatkowo Giant nie ma lekkiego fulla z miejscem na dwa bidony, więc dla mnie ta marka odpada w tym segmencie — ale ogólnie bardzo ją cenię.

Scott — mam gravela Scotta, kiedyś miałem też Scale’a i byłem bardzo zadowolony. Natomiast temat gwarancji, szczególnie w Polsce, to już osobna historia.

Cannondale — nie miałem, słyszę różne opinie, raczej dobre. Natomiast mają rozwiązania typu własny suport (np. w Scalpelu), co bywa problematyczne serwisowo. Kiedyś nawet dzwoniłem do Ninja, rozważając tego fulla — temat nie jest oczywisty.

Szczerze mówiąc, gdybym dziś kupował nowy rower „do jazdy”, bez grzebania (bo ja mam zero problemu kupić używkę albo samą ramę i działać w garażu), to pewnie patrzyłbym na mniej oczywiste marki. Miałem kiedyś przełajówkę Stevens (model super prestige) i generalnie te firmę bardzo polecam: świetne ramy, bardzo dobrze złożone rowery, praktycznie gotowe do jazdy. To mniej popularna niemiecka marka, może nie najbardziej innowacyjna (np. gravel Camino pojawił się dość późno), a rozmiarówka w modelach typu Sonora bywa trochę oldschoolowa, ale jakościowo naprawdę bardzo solidny karbon i cały rower jest jak kupujesz na dobrych komponentach.

Fuji — również bardzo dobre jakościowo ramy. Chociaż mnie akurat ich nowy pomysł na Fuji Jari i gravel z ramą tak zaprojektowaną wizualnie nie przekonuje.

Na koniec dnia i tak najważniejszy jest konkretny rower, nie marka. Chociaż przy zakupie nowego sprzętu ze sklepu warto też sprawdzić, jak wygląda gwarancja i jej obsługa.

Ja też zawsze wybiorę karbon zamiast alu - kompozyt naprawisz, spawanie aluminium jest bez sensu.

 

[Veriv]

z opiniami(szczególnie takimi jakich nie da sie zweryfikować) jest jak z majtkami. Każdy ma, nie zawsze warto pokazywać wszystkim.

Spec jest super, Chisela kupisz za kilka tysięcy i na pewno będziesz zadowolony. To fajny, mięciutki rower jak na hardtaila. Nada się i na ścieżki i na dłuższe trasy