Dwa rowery

[michsmm]

Ktory bedzie lepszy Trek procaliber 6 czy merida big nine 700 oba 2025 r ?

[jajacek]

Procaliber:
Rama alu ze sztywną osią (dobrze) z wkręcanym suportem (dobrze)
Amortyzator RockShox Judy Silver, powietrzny, z goleniami 30 mm. Tu średnio albo wręcz słabo, amor działa ale jest to najniższej klasy amor powietrzny do zastosowań rekreacyjnych i raczej do wagi nie przekraczającej 80 kg.
Hamulce Shimano MT200. To jest gówno nie hamulce i nie są one w ogóle do rowerów MTB. Do tego tarcze hamulcowe RT10 z gównolitu.
Napęd Shimano Deore M600 12-rzędowy (dobrze), korba niższej klasy, pozagrupowa ale to ma znikome znaczenie
Kiepskie koła klasy rekreacyjnej na kiepskich piastach na obręczach 23 mm
Opony przyzwoite, rower chyba na mleku czyli systemie bezdętkowym
Bardzo dobry producent oferujący bardzo dobre warunki gwarancyjne

Merida:
Rama alu ze sztywną osią (dobrze) i wkręcanym suportem (dobrze). 
To jest nowa platforma Meridy, tzw. Big Nine Lite III
Amortyzator Manitou Machette Comp, dość podstawowy ale przyzwoity, na goleniach 32 mm
Hamulce Shimano MT200 i tarcze RT 10, więc tu same shit
Napęd Shimano Deore M6000 12-rzędowy (dobrze), korba MT512 pozagrupowa tak jak w Trek
Kiepskie koła na kiepskich piastach ale na ciut szerszych obręczach, 25 mm
Nędzne, drutowe opony
Dobry proucent ale nie tak dobre warunki gwarancyjne

Z tych dwóch chyba wolałbym Meridę ze względu na amor.
Oba rowery wymagają wymiany spowalniaczy na hamulce, jeśli nie chcemy się zabić. 
No i w Meridzie wymiany badziewnych opon na lepsze jeśli chcemy jeździć regularnie w terenie. Na asfalty i szutry te drutówki się nadadzą.
Reszta może zostać.



 

[Pepe75]

Merida ma kąt rury podsiodłowej 75.3 stopnia - jeżeli rower ma być do rekreacji / dłuższych przejazdów po płaskim to nie polecam.

Trek Procaliber ma kąt 74.3 stopnia.

 

Warto dołożyć do 8-ki - amortyzator Recon Gold + hamulce MT400 (ale nawet w nim warto wymienić tarcze).

 

Opcjonalnie można 6-kę upgrejdować, nie wiem co bardziej się opłaca - zależy jaka jest różnica cenowa między 6-ką, a 8-ką:

https://www.bike-discount.de/en/rockshox-recon-gold-rl-29-debonair-120-tapered-boost-3

https://www.bike-discount.de/en/shimano-deore-br-m6100-disc-brake-set - bywają po ~80 EUR

[Szwedacz]

A gdzie ma ten rower jeździć? Na ścieżki rowerowe i dróżki w płaskopolsce wystarczą dowolne spowolniacze, które spowalniają. Jak w grę wchodzą większe nachylenia, to jest po co się interesować czymś mocniejszym.

Co do kąta rury podsiodłowej, weźcie pod uwagę, że to się przekłada raptem na 13mm różnicy w poziomie. Znacznie mniej niż zakres regulacji siodełka. Więc większość zakresu efektywnego kąta STA w obydwu przypadkach będzie się pokrywać, byle poprawkę do reachu (a w zasadzie odległości od kierownicy) doliczyć. (A większy offset siodełka to w końcu marginalnie większy komfort)

Poza Procaliberem 8, warto też na Grand Canyony rzucić okiem, dość podobny i bardzo uniwersalny rower.

[jajacek]

Jedziesz 20 km/h, dojezdzasz do skrzyzowania, widzidz samochod zza plotu posesji w ostatniej chwili. Dajesz po heblach i np. Na MT500 droga hamowania wynosi nie wiecej niz 2 metry. A na MT200 wynosi minimum 5 metrow. Mialem tak na tych heblach. To moze byc roznica miedzy zyciem a smiercia. Jak dla mnie ich sprzedaz powinna byc zabroniona.

[Szwedacz]

Ale temat wałkowany w kółko jest przy każdym powtórzeniu nazwy tego modelu. Jeśli hamulce pozwalają na zablokowanie koła, to są wystarczające do jazdy po płaskim - ogranicza cię tarcie opony o nawierzchnię. Na siłę hamująca koło ma wpływ kupa czynników - siła z jaką ciągniesz klamki, długość klamek i ew. obecność mechanizmów typu ServoWave, stosunek powierzchni tłoczków klamki do tłoczków zacisku, zastosowane klocki, ewentualne zasyfienie klocków i tarczy, stosunek średnicy tarczy do zewnętrznej średnicy opony, współczynnik tarcia opony o nawierzchnię (który też zależy od iluś czynników). Gdy ta siła przekroczy siłę tarcia statycznego, to koło zacznie się ślizgać i dalsze zmiany w hamulcach nic tu nie pomogą.

Może miałeś pecha trafić na felerny egzemplarz hamulców, klocków albo tarczy? Ja wiem, że jak się porówna, zwłaszcza na świeżo, zestaw hamulców do zabawy na trasach zjazdowych, z zestawem de facto trekkingowym, to jest to przepaść bezdyskusyjnie. Nie znaczy to, że jednak te budżetowce -200, -400 zupełnie nie hamują.

[Pepe75]

Mam podobne odczucia jak @jajacek, mocne hamulce najczęściej w mieście się przydają 😉

Miałem MT200 i to były zwalniacze, nie było szans zablokować kół - może po zmianie klocków i tarcz byłoby lepiej.

W innym poście opisywałem - po zmianie tarcz z sm-rt86 na Galfery Wave i klocki przednie z fabrycznych Shimano na Galfery zielone hamowanie poprawiło się niesamowicie - nie tylko siła, ale i dozowanie.

 

@Szwedacz mam rower, który w tabelce ma kąt podsiodłowy 74 stopnie - a w rzeczywistości ma 75.5 stopnia i nie jestem w stanie na min jeździć - tyłek cały czas ucieka mi do tyłu, ciężar ciała idzie mocno na ręce - przy dłuższych dystansach jest słabo. Dla mnie taka sytuacja jest nieakceptowalna. Sztyca już ma offset 20lub25mm. O rowerze i moich z nim perypetiach napiszę osobny post.

Dlatego np. Procaliber byłby dla mnie akceptowalny bo te 0.3st faktycznie można zgubić 5mm większym offsetem lub cofnięciem siodełka.

Jeszcze warto pamiętać, że te kąty są dla sytuacji "static" - w "sagu" przy amortyzatorze 100-120mm wartości kątów wzrosną ok 1-1.5st.

Np. Cotic podaje na swojej stronie wartości "static" i "sagged"

https://www.cotic.co.uk/product/solaris#sizing

[Szwedacz]

Musiałbym zmierzyć ile cofnąłem i przeliczyć jaki efektywny STA uzyskałem w swoim MTB, mam tylko nieostre zdjęcie z ustawieniem z serwisu droppera. Podsiodłowa ma 76 stopni (przy skoku amortyzatora 140mm) i tak jak mówisz, nie nadawało się to do dłuższej jazdy. Nie pamiętam już, co dokładnie mi w takiej pozycji przeszkadzało, ale po pierwszych rundach wokół komina postanowiłem to wyeliminować.

Sztyca z offsetem odpada, bo jest dropper, więc tylko na wycofaniu siodełka da się coś zrobić. Doprowadziłem to do takiego stanu, że jest OK, choć siodełko jest znacznie przesunięte. W przypadku dyskutowanych wcześniej kątów - zbicie do 74 stopni to będzie jakoś półtora centymetra przesunięcia przy 80cm wzdłuż sztycy, od suportu do siodełka mierząc. Jednocześnie wątpię, że te ułamki stopnia będą odczuwalne, bo nie siedzimy przyspawani do siodełka. Samym przesuwaniem się po siodełku przód-tył będziemy sobie podczas wycieczki co jakiś czas zmieniać ten kąt w pewnym zakresie.

Oczywiście cały czas mówimy o kątach w przypadku nieobciążonego roweru.