gosc

> Sorry ale nie chce nic wytykać - wstawiam obrazek - w prawym dolnym rogu w zielonym kwadracie i na czerwono wybrana opcja liczby biegów. > Podpowiem - dobrze czytaj co widzisz zanim puścisz "heheszkę" ... Jeśli o to chodzi, to masz rację, ale na to w ogóle nie patrzyłem/nie zwróciłem uwagi. W takich ofertach patrzę jaka jest specyfikacja. Wracając na chwilę do opon w tym modelu, to moim zdaniem, są ok. ? Owszem ciut szersze (tylko jakie?) dałyby pewnie komfort. Całkiem "łyse" mogłyby być "za słabe" na "nie asfalcie". Jakiś tam bieżnik się przydaje. ? > Dodatkowo - najszybszy rower świata wykorzystujący TYLKO siłę mięśni człowieka plus zdobycze techniki minimalizujące opór - https://www.welovecycling.com > /pl/2016/02/12/najszybszy-rower-swiata/ - oczywiście obudowa to giga bonus ale nawet nieobudowany (https://cruzbike.com/products/v20c) z mocnym > kolarzem jest na wielokilometrowych trasach SOLO szybszy od takiego samego kolarza na najlepszym torowym wynalazku - a przy tym znacznie > wygodniejszym Faktycznie sprzęt "wyczesany" ;-), ale po "górkach" nie pojeździsz. ?

Odnośnie jeszcze kadencji. Można ją jakoś "obliczyć" na podstawie czasu i przejechanego dystansu?

Nikt się nie kłóci. ? Po to jest forum, żeby wyrazić swoje zdanie. ? Szerokich ścieżek. ?

Bory Tucholskie. Jeśli masz na myśli trasy w okolicach Swornychgaci, to wiesz jakie tam są (fajne) ubite szutry i twarde leśne drogi, czasami piach ;-). I o takich mówię/łem w kontekście jazdy spacerowo-rekreacyjnej. Bez problemu "zwykły" trekking, a tym bardziej cross daje radę, więc wystarczy sprzęt nawet budżetowy. ? > Zapraszam do Torunia, dam się przejechać droższymi rowerami. Napisałem o tym testowaniu w tonie lekko żartobliwym. ? Nie myślałem, ze ktoś weźmie to na poważnie. ? Dzięki za propozycję, ale obawiam się, że nie będzie jak skorzystać. Chociaż "Nigdy nie mów nigdy i czekaj na znak, Zagubisz się sama wśród baśniowych prawd" ? Pytanie na boku, bez szukania w Internetach, kto to śpiewa/ł i gra/ł. ?

No właśnie patrzę, w specyfikacji jest "Rodzaj przerzutek: Shimano Nexus 3" <-trzybiegowa piasta. Co w takim razie musi być sp....w ofercie. Najszybszy rower świata. ? Chiński elektryk z prędkościami powyżej 100 km/h? ? A nie, sorry, elektryczny rower, to nie rower. ?

Tylko Ty wykorzystasz ten sprzęt, bo jeździsz w wyścigach. ? Taki laik ? jak ja, raczej nie. Co do ram, to tymi szczegółami się mogą różnić. Zgadzam się. ? Mnie chodziło o stop w samym sobie. Aluminiowa w budżetówce będzie inna niż w jakimś za kilka K? Różnią się spawami, czy jak? ? Grubością? ? A nawet w takiej samej klasie cenowej. Przykładowo rama trekkingu Krossa, jest inna od takiej samej ramy (kształt) Rometa? Z droższych, np. Trek z Cube lub itp. w mtb/cross. Ot takie przemyślenia. ?

Czyli widzisz, jednak brak reguły. W tym Krossie pewnie dali powietrzny, ale zaoszczędzili przy przerzutce. ?

Przecież napisałem, że niech każdy jeździ na czym chce, więc nie wiem czemu tak hmm, negatywnie odbierasz mój wpis. I co do tego ma kadencja? Nic takiego nie polecałem. Napisałem tylko, że najlepiej mi się jedzie na ustawieniu przód 3x6 tył, ew. 3x5 (jeśli pod wiatr ;-)). Jak z wiatrem ? to przydałaby się z tyłu jeszcze 7 lub/i 8 zębatka. ? A obawy o drogi rower i zostawanie pod pracą, czy itp. są uzasadnione. Znam, z krótkiego opowiedzenia, sytuację, że przy dwóch osobach, kiedy jedna pilnuje (głównie kobieta), to rowery i tak są spięte. Razem warte z 10K, więc nie tanie. Jeśli chcesz, to "daj"/pożycz ? mi rower za 4K (plus jakieś dobre zabezpieczenia), to opiszę swoje wrażenia z jazdy czymś lepszym, niż metalowcem z napędem 3x6. ? Greg29, O tym właśnie mówiłem. Lans na deptaku, ale pojechać w dłuższa trasę lub/i po jakimś szutrze/lesie lub itp. to już nie. Kwestie samochodowe to już inna sprawa. ?

I zostałeś bez opon? Postawiłeś samochód na klockach?

Z tym kluczem, to chyba do jakichś specjalnych amortyzatorów. Z tego co widziałem, większość ma zatyczkę blokady, którą bez problemu da się kręcić. Fakt, czasami na zdjęciach w ogóle nic nie widać, a w opisie amortyzator Sountor. ? Nic więcej. Jedynie chyba po cenie można wnioskować, ze jest bez lub z blokadą, a jaki typ, to tylko jeśli podany jest opis. Chyba, że za ceną idzie właściwy "automatyczny" podział tj. przykładowo jakiś mtb/cross za 4K ma olejowy/sprężynowy, a taki za 8K już (automatycznie wiadomo) powietrzny. Jeśli nie, to trzeba grzebać w Internetach ? lub zrobić wycieczkę do sklepu (jeśli dany model jest fizycznie do obejrzenia) i zrobić fotkę naklejki znamionowej na amortyzatorze. ?

Lepiej chyba bym tego nie ujął. ? Cały czas próbuję to wytłumaczyć. ? Jeśli mówisz o mtb, to różnicy żadnej nie ma. Najtańszy, czy drogi/najdroższy mtb tak samo pojedzie i "do jazdy rekreacyjnej, rower MTB jest wystarczający, bez względu na rodzaj trasy".

Tak mi się nasunęło. No właśnie, jak rozpoznać, że amortyzator jest zwykły lub powietrzny? W tym ww. Krossie da się dojść po nazwie, ale w ofertach nie zawsze jest podany konkretny model. Czsami tylko sama firma.

Też mam "milion" zakładek w przeglądarce i ew. więcej RAM, ale można to mieć w laptopie/komputerze za 1000. ? Ty jeździsz w różnych zawodach i itp., więc masz inne potrzeby i sprzęt. ? Fakt, jak ktoś zarabia te 10K na rękę i zostaje mu jeszcze sporo po opłatach, rachunkach, ratach i itp., to ew. może sobie odłożyć i kupić coś od 4K w górę. Ale też nie musi. ? Czy rama karbonowa w rowerze za 10K i 20K czymś się różni? Nie, bo to ten sam materiał, tak jak ramy aluminiowe. Kands, Kross, Cube, czy inny podobny, każdy ma to samo, tylko kształt może być inny. Tylko Kands/Kross jest/są budżetowy/we, a w Cube/Treku płacisz za naklejkę. ? Przy podobnym wyposażeniu. Z drugiej strony, jak tak opisujecie koszty napraw karbonu lub itp., to nawet mija ochota na taki rower. ? A jak już, to sam nie naprawisz, a dasz do jakiegoś serwisu, to w tym przypadku, mogą coś dodatkowo spi.... I skąd brać na to kasę? Wygląd, kolor i itp. ok, tez się liczą. ? Zgadzam się, są "wzrokowcy". ? Tylko, skoro używamy takiego porównania, takim Patrolem, czy jakimś Mercedesem GLS(?), Ferrari, to i tak po mieście, czy poza nie poszalejesz, bo masz organicznie do 50/90. Tez trochę przerost formy nad treścią. ? Niech każdy jeździ czym chce, ale określone sytuacje wywołują u mnie lekki uśmieszek. ? Może gdybym zarabiał 10K, to mooooże bym się szarpnął na coś za 4K, jeśli by były jakieś nadwyżki finansowe.

Rower nawet wygląda na sensowny :-), ale do szybkiej jazdy (też jak na taki ? rower/model), to trzybiegowa piasta chyba jest "za słaba". Co prawda hamulce bębenkowe (chyba nawet na plus w takim modelu), ale można kręcić pedałami do tyłu. ? > "zmiana biegów w rączce - błyskawiczna w tym na postoju jak zapomnisz się i zahamujesz przed "czerwonym" nagle" Tak, zaletą takiej piasty jest możliwość zmiany biegu na postoju. Co do opon, komfort to jedno, ale węższe mogą pozwolić na szybszą jazdę. ?

Odpowiem jako amator i laik ? w temacie rowerowym. Jeśli się fizycznie przymierzyliście do tych rowerów i Wam pasują, to ja bym brał. Zwłaszcza, jeśli obniżka Treka jest realna, a nie sztucznie podana, to chyba wtedy jest dobra cena i nie ma co się zastanawiać. W tej kwocie można też trafić na jakieś modele z Tourneyem z przodu. Model górski też niezły. Jak dla mnie. ? Chociaż ma 1 zębatkę z przodu, więc nie wiadomo jak się tym jeździ, porównywalnie z 3x7/8. Nadal nikt nie odpowiedział na ten temat. Oczywiście koledzy zaawansowani pewnie będą mieli inne zdanie ;-), np. słaby amortyzator lub coś innego. ? Osobiście uważam, że do jazdy rekreacyjno-wycieczkowej wystarczające. ? Jednak podkreślam, najlepiej, jak jest możliwość, przymierzyć się fizycznie i przetestować. Chociaż, jak już pisałem, kilkadziesiąt metrów w sklepie nie oddaje realnego odczucia, po kilku km, podczas normalnej jazdy wycieczkowej. Niestety normalnego roweru tj. bez amortyzatora, w tych cenach, to się teraz nie dostanie. Chyba tylko najtańsze modele i to nie zawsze.

Akurat, jak dla mnie, Kands jest wypasiony. ? Amortyzator ma blokadę, przerzutki Deore, kasetę, więc do rekreacji jak najbardziej wystarczy. Jedyny minus, to cena. A na liście autora nie widzę Northec'a, więc nie wiem do czego się odnosisz. ? Przy jeździe rekreacyjnej odczucie pomiędzy amortyzatorem powietrznym, a olejowym, czy tam sprężynowym, według mnie, jest niezauważalne. Z ww. modeli, jeśli miałbym taką kasę, to pewnie padłoby na ciut droższego Kands'a, bo ma 3 zębatki z przodu, w przeciwieństwie do jednej, w tańszym Trek Dual Sport 3.

Odpowiem ogólnie.;-) Koledzy, ja to wszystko, co opisujecie rozumiem. ? Zawody i jazdę samą w sobie. ?. Oczywiście niech sobie kupują co chcą, ale mnie delikatnie "razi" i trochę śmieszy taka pokazówka i lans na trasie/drodze rowerowej. ? Da się takich delikwentów ? zauważyć. Jak chce sie przejechac, to wystarczy "rower za 1500". ?

Czyli tylko rekreacyjnie, jak są suche dni. ? Nie korzystasz z opcji codziennego kursu A-B-A. ?

Napisałem wyraźnie ;-), tylko po drodze rowerowej z kostki. Obserwuję czasami kto i czym jeździ i widzę, że niektórzy chcą się tylko kawałek przejechać i pokazać. "Lans, panie, lans...". ? W lesie i itp mtb tez się sprawdzi, jaki opisujecie, ale trekking/cross też da radę. ? Mnie chodziło o pokazanie, że jest dziwny trend do kupowania "grubych" rowerów i jazda tylko po "kostce" z myślą właściciela typu "o nie, na jakieś szutry, czy błoto nie pojadę, bo się sprzęcik i ciuszki pobrudzą". ?

Ok, ale z opisu wynika, że tylko rekreacyjnie. Ja raczej myślę o jeździe w kategoriach z A-B-A, po drodze rowerowej. Jak jest mokro, to mtb, czy inny cross bez błotników chlapie "na wszystkie strony". ?

I tak przy okazji. Czy kupowanie mtb, bo ma grube opony i itp. w tych modelach, przy jeździe głównie w mieście, po drogach/szlakach rowerowych z kostki, to chyba jest lekki przerost treści nad formą. I moim zdaniem raczej lans i pokazanie się, niż faktyczne wykorzystanie takiego sprzętu. Przecież przy takiej jeździe rekreacyjno-spacerowej, nie wykorzysta się możliwości roweru za 4K w górę.

O widzisz, gdybyś założył jakieś błotniki, to w zimie tez mógłbyś śmigać mtb. ?

Troszkę doprecyzuj swoje kryteria, to będzie łatwiej cos podpowiedzieć (chociaż wybitnym fachowcem nie jestem ;-)). Ponowienie powtarzam ;-), rajd po sklepach i przynajmniej wstępne organoleptyczne rozeznanie i przymiarki, a potem doczytać o tych modelach, które się spodobają. I znowu rajd po sklepach. ? Damska rama tzn. jaka? Typowa, jak w rowerach miejskich, czy te ogólnie obniżone, np. w trekkingu/crossie? Krótki dystans, czyli jaki? Dla mnie to 2/3-5 km. Potem to już ciężko ? określić, bo 10km też się myknie w miarę sprawnie w ok. do 40 minut. Szybka jazda, to też trochę względne stwierdzenie. W moim przypadku odcinek ok 4.5 do 5 km, przy zielonej fali, czasami przejeżdżałem (licząc tylko czas od ruszenia do podjechania "pod blok" ;-)) w ok. do 12-15 min (?). Jak dla mnie to szybko, biorąc pod uwagę możliwości mojego metalowca ? 3x8. Czasami wyprzedza/ła mnie jakaś parka, chyba na gravelach, więc jechali szybciej. Mała dygresja Jednak oni tną bez patrzenia czy ktoś jedzie z przeciwka (wyprzedzają jak leci), na czerwonym i itp., także pod tym względem "słabo" z ich strony. Pierwszy (i chyba jedyny) model (z tych szybszych ;-)) jaki mi się nasuwa, to ponownie Lazaro Aero V3. Sztywny widelec, rozsądny osprzęt, a rama jak rama, chyba typowa i jak każda inna aluminiowa, ale jest obniżona. ? Ze standardowych modeli miejskich, z bardzo obniżoną ramą, to chyba warto poszukać modelu z 7/8 biegami w tylnej piaście, na aluminium, z węższymi oponami (1,6-1,75 (?), potencjalna szybsza jazda ;-)), raczej z tylnym hamulcem w manetce. Te w pedałach mogą przeszkadzać, jeśli ktoś jest przyzwyczajony do standardowych przerzutek. ? Chociaż kiedyś śmigało się Wigry 3, czy Universalem/Jubilatem i takie hamulce w pedałach nie przeszkadzały. ? Może taki? Chociaż waga trochę zastanawia, bo aż(?) 19kg. Jednak chyba ma wszystko. ? Najlepiej jw. ocenić bezpośrednio. https://www.decathlon.pl/p/rower-miejski-elops-900-lf-aluminiowy-niska-rama/_/R-p-306126?mc=8548096&c=Szary Z tego co "poczytałam i pogrzebałam". to jednak może masz jakieś typy. Podaj, to chociaż spojrzę z ciekawości.;-) Najszybsza chyba by była kolarzówka, ale chyba nie produkują z obniżoną ramą. Tu musieliby się koledzy wypowiedzieć. ?

W jakimś sensie ? masz rację, ale... Jeśli nawet dołożysz, to masz przynajmniej Altusa z tyłu, ale wybór trekingu/crossa na sztywnym widelcu już jest ograniczony. Pisałem o tym. Producenci walą na potęgę amortyzatory. Nie znalazłem nic innego, poza polecanym przez Ciebie Lazaro Aero V3, lub niższym co miałoby wyżej niż Tourney i sztywny widelec. Dygresja W przypadku Lazaro, to można się dogadać i mogliby zrobić za dopłatą wymianę widelca. Jednak jak podpytywałem, to ew. dopiero w okresie jesienno-zimowym. Koniec dygresji. ? Modele z Acerą i Alivio też nie mają sztywnego, tylko wszystko jest na amortyzatorze. I tutaj kolejny element. Jeśli się bierze z dobrodziejstwem inwentarza, tj. z amortyzatorem, to moim zdaniem trzeba patrzeć na modele, przynajmniej z blokadą. Mylę się? Jak widać, większość producentów, opiera się na najtańszych Sountor'ach. Co jednak, jeśli ktoś nie może dołożyć lub już, prawie;-), teraz musi kupić, a rower nie będzie intensywnie eksploatowany? Już ww. jazda spacerowo-wycieczkowa. Taki Tourney "musi" wystarczyć. ?

To widzę, że jesteś zapalony ? turysta. ? W moim przypadku góry, to piesze szlaki, a jazda rowerem bardziej po płaskim terenie. ?