Bonnum

Jeśli ma być tanio i bezpiecznie, ale niekoniecznie szybko (kwestia nadążenia za innymi) to można pomyśleć o bardzo rekreacyjnym MTB. Sylwetka wyprostowana, rower duży, masywny, opony szerokie więc nie straszne im ani krawężniki, ani tory tramwajowe, ani nawet zima! Ja mam Kelly's Slider 10 jako rower po przysłowiowe bułki i spisuje się świetnie a kosztuje grosze, tu ciut wyższy model, można iść jeszcze wyżej i mieć powietrzny amortyzator. https://www.centrumrowerowe.pl/rower-mtb-kellys-spider-30-29-pd37247/?v_Id=205643&utm_source=google&utm_medium=cpc&gad_source=1&gad_campaignid=19529637099 Ja w swoim mam "uginacz" czyni najtańszy amortyzator sprężynowy bez tłumienia marki Santur. Tego tłumienia trochę brakuje, ale mimo wszystko jest przyjemniej niż na rowerze ze sztywnym widelcem. A przez wyprostowaną pozycję i tak większość ciężaru jest na tyle, więc dokupiłem sztycę amortyzowaną i jest to moim zdaniem najlepszy możliwy rower po bułki. Nowy kosztował mnie nieco powyżej tysiąca złotych. Nawet go za bardzo nie czyszczę, tourney 3x7 jest okazuje się niezniszczalny 😆

Dzięki! Ale co masz na myśli skakać? Tam w Rudzie są również trasy "hard" ze srogimi dropami, których raczej nigdy spadać nie będę, ale już table top'y chciałbym robić. Na HT troszkę tam powietrza łapałem ale bardzo ostrożnie, na Fullu już bym chciał nie być taki ostrożny 😉 No i nie wiem czy ta różnica kilograma przy masie roweru 20kg ma jakieś znaczenie. Ponadto w tym cięższym można wyjąć baterię i jeździć na 18kg "trail/enduro" - ideał jak jadę z żona 😆 Jutro przymierzam się do obu. Dzięki! Czyli te 12,8kg które podaje producent jest realne. Na jakie koła zmieniłeś? Edit: znalazłem masę negatywnych opinii klientów, którzy mają w swoich SL silniki Flazura Fide 60! Całą masę awarii ludzie zgłaszają. Wymieniają silniki po parę razy, za każdym razem czekając na nowy silnik miesiącami! Jak działa to jest to super über-silnik, lepszy niż wszystkie inne, no ale rzadko działa. Typowa niemiecka myśl techniczna, coś jak pantera w 2 wś. 😆 Ale dają gwarancję na dwa lata, przy czym po każdej wymianie silnika dostajesz kolejne dwa lata gwarancji... Więc jeszcze nie rezygnuję, bo szansa że padnie dopiero po zakończeniu gwarancji czyli po 2ch latach jest obecnie bardzo niska. Perpetuum mobile silnikowe. Dożywotnia gwarancja wychodzi, tyle że rower przez 2-3mce siedzi w serwisie 😆😆😆😆 No ale tak na poważnie to już nie wiem czy chcę iść w elektryki. Nie wykluczone że jednak wrócę do tematu zakupu analoga. No ale już jestem umówiony na przymiarki i testy z wypożyczeniem, więc dam znać jak wrażenia.

Dzięki! Ale co masz na myśli skakać? Tam w Rudzie są również trasy "hard" ze srogimi dropami, których raczej nigdy spadać nie będę, ale już table top'y chciałbym robić. Na HT troszkę tam powietrza łapałem ale bardzo ostrożnie, na Fullu już bym chciał nie być taki ostrożny 😉 No i nie wiem czy ta różnica kilograma przy masie roweru 20kg ma jakieś znaczenie. Ponadto w tym cięższym można wyjąć baterię i jeździć na 18kg "trail/enduro" - ideał jak jadę z żona 😆 bo tam ponoć nie ma dragu czyli oporów samego silnika jak jedzie się bez prądu Jutro przymierzam się do obu. Dzięki! Czyli te 12,8kg które podaje producent jest realne. Na jakie koła zmieniłeś? Edit: znalazłem masę negatywnych opinii klientów, którzy mają w swoich SL silniki Flazura Fide 60! No to już wiem skąd takie obniżki. Całą masę awarii ludzie zgłaszają. Wymieniają silniki po parę razy, za każdym razem czekając na nowy silnik miesiącami! Jak działa to jest to super über-silnik, lepszy niż wszystkie inne, no ale rzadko działa. Typowa niemiecka myśl techniczna, coś jak pantera w 2 wś. 😆 Ale dają gwarancję na dwa lata, przy czym po każdej wymianie silnika dostajesz kolejne dwa lata gwarancji... Więc jeszcze nie rezygnuję, bo szansa że padnie dopiero po zakończeniu gwarancji czyli po 2ch latach jest obecnie bardzo niska. Perpetuum mobile silnikowe. Dożywotnia gwarancja wychodzi, tyle że rower przez 2-3mce siedzi w serwisie 😆😆😆😆 No ale tak na poważnie to już nie wiem czy chcę iść w elektryki. Nie wykluczone że jednak wrócę do tematu zakupu analoga. No ale już jestem umówiony na przymiarki i testy z wypożyczeniem, więc dam znać jak wrażenia.

@Veriv 20kg na dach to ja z moimi plecami nie będę wrzucał. Nawet obecnie 14kg wrzucam niechętnie i bardzo ostrożnie. W sumie to w górę jest to łatwe, ale w dół jest dużo gorzej. Natomiast platforma z Twojego linku rozwiązuje większość problemów (poza samym kosztem jej zakupu 😉) Coraz większy sens widzę w elektrycznym fullu o wadze ok 20kg, którym dojadę do singli, polatam na nich trochę i wrócę do domu. Tym bardziej że koszty zakupu są zbliżone do lekkiego analoga. Baterii stracza wg testów na ok 30km jazdy na singlach góra/dół z przewyższeniem 1000m, w około 2 godziny. Ciekawe czy będzie mnie wkurzał dźwięk silnika. Liczę więc że u mnie starczy na 40km dojazdu + kilka przejazdów po singlach, lub ok 50km po bardziej płaskim terenie. Wg mojego fizjoterapeuty więcej jak dwie godziny i tak nie powinienem jeździć, więc elektrykiem po prostu zrobię w tym czasie więcej km. W moim budżecie są w sumie tylko dwie wersji Focusa SL: 19kg wersja XC z SR Suntour Raidon 34 ze skokiem 130mm pełna grupa Shimano Deore M6100, hamulce Magura MT Trail 20kg wersja Trial z DVO Diamond E3, ze skokiem 150mm, Sram nx, manetka sx. Hamulce SRAM DB8 Wydaje mi się że na single lepsza będzie wersja trailowa, skoro i tak silnik zrobi robotę za mnie, ale poprzecie mnie jeśli się mylę! Myślę że wcześniej czy później i tak trzeba będzie kupić elektryka. Najchętniej kupiłbym teraz lekkiego fulla do 12kg, a za jakiś czas elektryka, ale boję się że nie będę miał luźnych 12k PLN dwa razy w ciągu 10 lat 😆 Martwi mnie jednak awaryjność i koszty z nią związane. W tym momencie czytam właśnie jak to faktycznie jest z tymi silnikami. Bateria na szczęście jest wyjmowana więc to na plus w przypadku jej wymiany. Umówiłem już się w sklepie na oglądanie tego Focusa, ponadto elektryk z wypożyczalni będzie dostępny w przyszłym tygodniu więc przed zakupem pojeżdżę sobię na elektrycznym rowerze, niestety nie SL tylko "zwykły" o wadze 25kg. Po tym ostatecznie zdecyduję czy chcę iść w elektryka czy jednak analoga.

@Veriv bardzo dziękuję za odpowiedź! Na dniach powinno mi się udać podjechać i przymierzyć się do tego roweru. Postaram się też wypożyczyć gdzieś elektryka i zobaczyć jak się na tym jeździ. @jajacek pamiętasz może na jakim specu sl jeździłeś? Wg danych producenta najlżejszy w ofercie waży prawie 19kg więc niewiele mniej od konkurencji. @Pepe75 czy ważyłeś może swój rower? Wiesz może ile rzeczywiście waży? Czytałem Waszą rozmowę na temat elektryków. Bardzo ciekawa lektura. Kusi mnie ta opcja coraz bardziej, głównie z uwagi na to że starzenie daje mi się już we znaki i wcześniej czy później i tak będę musiał kupić elektryka. Pytanie tylko czy to już ten moment, bo elektryk jednak ma też spore minusy głównie wagę (muszę wnosić rower po schodach, na parter ale jednak) oraz cenę i dodatkowe koszty typu dodatkowy serwis hak holowniczy i bagażnik na hak, bo na razie wożę rowery na dachu.

A DVO Diamond E3, 110x15 mm, 44 mm rake będzie ok? Takiego ma ten Focus, który mieści się w budżecie: https://www.bike-discount.de/en/focus-jam2-sl-8.7 Ten z FOX 34 Float Rhythm 29, 110x15 mm, 51 mm rake, 13 mm na razie najtaniej znalazłem za 15k, trochę za drogo jak na mój gust. Tym bardziej że przecież jak się rozpadnie amor to wystarczy kupić nowy. A właśnie. Na ile lat taki rower wystarczy? To nie jest tak że za 5 lat już nie będzie się dało kupić części, motoru, baterii itp? Te baterie montowane w ramie są chyba niewymierne?

No to mi namieszaliście z tymi lekkimi e-bikeami 😆 Muszę sobie wypożyczyć jakiegoś na dłużej i pojeździć bo na razie nie miałem okazji. Znalazłem dwa ciekawe rowery: https://bikepark24.pl/Rower-Focus-VAM-SL-8.7-Grey.html https://bikepark24.pl/Rower-Focus-VAM-SL-9.8-White.html Oba trochę poza budżetem, czy do 12k jest w ogóle szansa na zakup elektryka do 20kg? Mam jeszcze dość głupie pytanie, czy położenie dumpera (pionowo/poziomo) jak na załączonym obrazku robi jakąś różnicę dla moich zastosowań?

Dokładnie, dla mnie 50km na wspomaganiu w zupełności wystarczy. O ile dobrze rozumiem że tu mowa o jeździe z faktycznym wspomaganiem? Nie chcę wersji "motocykl", 20kg to i tak dużo. Czy jak w SL zajadę baterię to wtedy wystarczy wymienić samą baterię czy wiąże się to z jakimś dodatkowym kosztem? 90% moich jazd to max półtorej godziny i do domu, tyle że codziennie lub co drugi dzień. Na więcej nie mam czasu. To już jest ilość masakrująca baterię? Jeśli kupię elektryka to wspomnienie będę ustawiał na tyle żeby przynajmniej zniwelować wyższą masę roweru. Jadąc na single na pewno włączę wyższy stopień + podjazdy pod górę na singlach. 50km w sumie wyjdzie.

@Veriv @jajacek co to jest SL? Macie może pod ręką jakieś konkretne przykłady? Z tego co widzę to emtb w wadze ok 20km. Odchudzenie głównie baterii, mocy i zasięgu. Kuszące, nie powiem, tylko o jakim budżecie tu mówimy? @Pepe75 aż 1kg różnicy na amortyzatorze powietrznym? Ty masz ten wyższy model z sidem? Mostek mam 90mm ale nie oryginalny tylko taki mocno na plus, o ile pamiętam+40stopni jak na zdjęciu, więc w poziomie jest teraz jakieś 30mm krótszy niż w oryginalnej specyfikacji.

Fajny, ale tak jak pisałem XL jest za duży, wziąłem od kolegi xl i nie dało się na tym jeździć, przez problemy z plecami i biodrem. Starość nie radość. Powinienem wziąć L, która pasuje pod moje wymiary "optymalnie" jednak jeszcze lepiej byłoby wbić się jakoś w M bo łatwiej podnieść przód niż go skrócić, a dodatkowo M ma ramiona korby 170mm co jest dla mnie sweet spotem między zbyt krótkimi korbami, a otwarciem biodra. Te 20km to jak jeździłem na rundkę HT, wtedy single były po prostu takim "coffy break" na mojej 40km trasie. Ot zjechać dwa razy i do domu. Jak będę jechał najkrótszą możliwą drogą to pewnie parę km się zerwie z tego dystansu. Przyznam że rozważałem też full elektryka tyle że w bieda wersji, ale zdecydowałem że na to jeszcze przyjdzie czas ;) Myślałem też nad trailem, ale jednak u mnie zawsze będzie przewaga dróg (raczej leśnych) nad singlami.. asfaltu jak mogę to unikam. Czy coś mógłbyś takiego polecić? Czy jednak trzymać się XC? Na jakie jeszcze modele fulli XC zwrócić uwagę poza specami ch? +Skąd taka duża różnica w wadze? https://bikepark24.pl/Rower-Specialized-Chisel-Comp-Satin-Metallic-Deep-Lake-Gloss-White.html https://bikepark24.pl/Rower-Specialized-Chisel-Gloss-Maroon-White.html @jajacek tu jest porównywanie wymiarów roweru na którym najlepiej się czuję ze specami i attentionem z 2024r.

@Pepe75 bardzo dziękuję! Zależało mi właśnie na pomiarze Mki bo w Lke się wpasowuje tylko jestem na niej zbyt pochylony. U mnie gripy są ok 110cm nad ziemią ale tylko dlatego że mostek mocno na plus (jak na zdjęciu). U Ciebie 105, więc mostek na plus poprawi ten problem. 53cm od nosa siodła do osi gripów, a 67cm od osi jarzemka sztycy do osi gripu (te dwa pomiary są wprawdzie trochę bez sensu, ale dają obraz "na oko" więc reach nie jest aż taki koszmarny jak by to wychodziło z suchych danych na stronie producenta. Góra siodła ok 75cm od osi suportu (nie wiem czy kąt rury podsiodłowej gra tu jakąś rolę) i 92cm od powierzchni pedału (do tej wartości zawsze ustawiam wysokość siodełka). U Ciebie jest 73, do tego ja mam korby 175 a Ty zdaję się 170, więc brakuje ok 3cm. To niewiele sztyca 5cm dłuższa i będzie dobrze.

O to super! A mógłbym Cię poprosić żebyś zmierzył odległość górnej powierzchni siodła od osi suportu w max wyciągnięciu sztycy, a także wysokość gripów od ziemi i odległość nosa siodła od gripów? Tych wymiarów nigdy nie podają a ja zawsze muszę mocno kombinować z ustawieniami roweru. Zresztą i tak od razu wymienić będę musiał mostek i może również kierowcę na taką z większym wznosem, dlatego ciut za mały rozmiar muszę wybrać, ale taki żeby dało się tak mocno sztycę podnieść jak potrzebuję - stąd moja prośba. Hmmm. Serio? To co wg Ciebie powinienem wziąć biorąc pod uwagę to że do tych singli jednak kawałek muszę podjechać? No z tym niestety zawsze mam spory problem z uwagi na problemy z plecami. Full ma też na celu zwiększenie komfortu i zmniejszenie wstrząsów w odcinku lędźwiowym kręgosłupa zgodnie z zaleceniami mojego fizjoterapeuty. Czy tu wybór/rodzaj/marka dumpera ma znaczenie? Fox z tyłu też tak wybiera liście jak z przodu?

W Rudzie Śląskiej a konkretnie w Bielszowicach: https://m.youtube.com/shorts/PlhHhTgnnUU Ten na filmiku to mój ulubiony bo bardzo łagodny, bez dropów i hopków, ale są też inne, ostrzejsze, ale to nie góry :) Fajny, jaki rozmiar wziąłeś?

Tak, chyba nie mam na tyle doświadczenia żeby iść w używki. Na co w takim razie zwrócić uwagę i czego unikać szukając nowego roweru? Np. czy ten spec będzie ok? https://www.specialized.com/pl/pl/chisel/p/4221775?color=5382740-4221775&searchText=93825-7104

Cześć, Chciałbym kupić fulla 29", zależy mi żeby był możliwie jak najlżejszy, choć zdaję sobie sprawę że w budżecie 12k za nowy (lub ok 8k używany) cudów nie będzie. Przeznaczenie: łatwe single które wybudowali niecałe 20km od mojego domu. Brak wyciągu + dojazd 20km, więc może to być coś bliżej fulla XC niż traila. Na co zwrócić uwagę? Czy ma sens iść w karbon? Jeśli możecie to wrzućcie kilka propozycji. Mam 185cm wzrostu, 100kg wagi, noga 92cm. Rower może być "rozwojowy" jeśli będzie kosztować poniżej 9k nowy (5k używany) części mogę sobie z czasem wymienić, byle rama była sensowna.

@Kamil177 widzę że kolega podobnych rozmiarów z podobnymi problemami. Ja to rozwiązałem kupując Clube (ale straszą wersję z krótszą geometrią) w rozmiarze 19" czyli L a nie XL a potem podniosłem kierownicę za pomocą mostka marki cube ale o dużym wzniosie. Cuby są teraz trochę dłuższe, ale i tak stosunkowo krótkie. Tak samo jak inna niemiecka marka czyli Radon. Weź ciut za małą ramę (ok 20") dzięki czemu masz za niski i za krótki rower i dajesz mostek na dużym plusie (ja mam marki cube chyba 90mm z kątem 40stopni). To ważne żeby był też za krótki bo taki mostek przedłuży też Reach bo oryginalny mostek dziś to coś koło 40mm a Ty musisz dać min 90. Możesz też od razu wymienić cały amortyzator na lepszy i nowy, który nie ma jeszcze fabryczne przyciętej rury sterowej albo też ostatecznie (biorąc pod uwagę to że planujesz raczej spokojną jazdę) kupić przedłużenia rury sterowej: https://allegro.pl/produkt/adapter-wake-przedluzajacy-rure-sterowa-a-head-podwyzszajacy-kierownice-7cm-bfff25a9-879b-4460-8a49-25cf0b0abbfb?offerId=17703136337 Nie daj sobie wmówić że to niebezpieczne bo na jednym z rowerów jeżdżę tak od lat w bardzo łatwym terenie. Trzeba tylko kupić torbę na kierownicę żeby nie było tego widać ;) I/lub możesz kupić kierownicę ze wzniosem. Znów parę cm będziesz na plus. Crossy są spoko, ale mają za cienkie opony, przez co komfort spada i trudniej jeździć po piachu.

@Chertan Maciej Kuś https://velodrom.pl/bikefitting/ Idę w przyszłym tygodniu. Do grudnia nie chciałem czekać, jeśli coś kupić to jak najszybciej.

@jajacek pełna zgoda! Ja w końcu trafiłem na bardzo dobrego specjalistę i już bardzo mi pomógł, jednak ma tak koszmarnie dużo klientów że czas oczekiwania między wizytami bywa zbyt długi.. no ale warto poczekać. Zgadzam się też w pełni co do rolera, rozciągania i ćwiczeniom wzmacniającym mięśnie głębokie.. ech mieć znów 20-30 lat..

? Dobre! W sumie to poprzednim razem fizjoterapia nic nie dała a nowy rower pomógł, więc jest nadzieja ? Dzięki! To pocieszające! Choć o dziwo wrodzone i latami pogłębiane wady są często trudniejsze do naprawienia niż urazy u zdrowej osoby. Dzięki za info, bo nie jest to intuicyjne. Wydawało by się że tak samo jak zablokowany amor, coś tam jednak tłumi.

Niestety gość nie ma już terminów w tym roku, ale udało mi się umówić do jego ucznia. Najpierw kazał przyjść na fizjoterapię i dopiero po niej będzie bikefitting o ile wyniki fizjo będą dobre. Zaznaczył że czasem może być wskazana abstynencja od roweru np. na rok i w tym czasie fizjoterapia. Mam nadzieję że u mnie tak nie będzie. Także trzymajcie kciuki bo promocji na rowery coraz więcej i szkoda by było nie skorzystać ?

@Pepe75 mnie się wydaje że lepiej będzie wyglądała dłuższa rura sterowa, choć może faktycznie nie aż 6cm dłuższa . Poza tym jakiś wznios już w kierownicy jest, więc wznios 50mm to nie będzie 5cm wyżej, tylko ok 3-3,5 cm. Myślę też że rura sterowa + podkładki to lżejsze rozwiązanie, a na wadze mi dość mocno zależy, także z uwagi na problemy z plecami przy podnoszeniu/transporcie/wnoszeniu do mieszkania. Muszę zmierzyć obecną, ale z tego co znalazłem w necie to mam 15mm wzniosu i 9° odgięcia: Width: 680mm Rise: 15mm Backsweep: 9° Bar bore: 31.8mm Material: Aluminium 6061 Weight: cca 275g

Dziękuję! Baaaaardzo mi pomogłeś! U mnie aktualnie też jest 76 od osi do górnej powierzchni siodła i 104cm od ziemi, jedynie kierowca jest ok 6cm wyżej i 3cm bliżej. Może trzeba będzie zmieniać sztycy :) ale z kokpitem będę musiał powalczyć :( Pytanie czy wymiana mostka i kierownicy wystarczy, czy jednak trzeba będzie zmienić amortyzator na nowy, czyli taki którego rura sterowa nie została skrócona i wepchnąć więcej podkładek pod mostek... Zawsze parę cm zysku. Waga bardzo dobra!

To przez dodatkową wagę baterii i silnika czy coś jeszcze na na to wpływ?

Dzięki za odpowiedzi! 1. Po przemyśleniu sprawy sztyce regulowane to może nie jest taki zły pomysł... A czy oprócz możliwości jej opuszczenia z uwagi na niedokładność jej zablokowania można liczyć na amortyzację pod tyłkiem? 2. Przed zakupem udam się wreszcie na długo odkładany bikefitting żeby ustalić z fizjoterapeutą-fitterem optymalną dla mnie pozycję, długość korby, gięcie kierownicy itp. Możecie polecić kogoś dobrego na Śląsku lub w Krakowie? 3. Czy jeśli okaże się, że będę musiał w nowym rowerze zmienić od razu korbę na krótszą (z powodu biodra) oraz widelec amortyzowany na taki z nie-obciętą rurą sterową (z uwagi na wysokość kokpitu), to warto wziąć niższy model roweru? Czy nie ma to znaczenia i powinno udać się odsprzedać wymienione od razu części z niewielką stratą? 4. Czy koła Answer Atac AM, 15x110mm/12x148mm, Tubeless-Ready to poziom DT Swiss 1900 czy jeszcze niższy?

Moja też wolała v-brake od tarczowych, nawet jak jeździliśmy zimą (po płaskim). Te najtańsze tarczowe które dają w dziecięcych rowerkach są na prawdę kiepskie i ciężkie, a rower dla dziecka musi być lekki. Oczywiście jeśli dziecko jeździ na singlach albo jest mega hardcorem to co innego. Woom to dobry pomysł, bo ludzie znają tą markę i łatwo będzie odsprzedać z niewielką stratą.