[do 6500 zł] Pierwszy rower szosowy (używany) do treningów/ustawek/triathlonu

[Spider001]

Cześć wszystkim!

Po kilku latach przejeżdżonych na swoim gravelu (Merida Silex 400) czuję, że pora na nowy rozdział - chcę zakupić szosę 🙂 .
Mimo, że swojego gravela zostawiam i w dalszym ciągu będę go używał najczęściej - to jednak chciałbym kupić coś lżejszego, szybszego do dłuższych treningów (również na trenażerze DD w okresie zimowym, obecnie trenuję drugą zimę), przejazdów ze znajomymi szosowcami oraz do startów w zawodach triathlonowych (w tym roku celuję w 1/2 IM). 
Mimo, że wszystko to robiłem już na swoim gravelu (w tym start w 1/4 IM) to jednak czuję, że szosa tutaj będzie na dłuższą metę nieodzowna.

Szosę chciałbym kupić używaną. Tak, wiem, że jest ryzyko kupna pękniętej ramy, no cóż, jestem skłonny je podjąć. Chciałbym maksymalnie lekki rower z mimo wszystko nie ultra-sportową geometrią (celowałbym w coś raczej pośredniego jeśli chodzi o ten aspekt). Mam lemondkę.

Budżet: bardzo szeroki 3000-6500 zł. 
Z jednej strony jeśli rower będzie po prostu dobry to chętnie wydam mniej niż więcej, a z drugiej, jeśli rower kosztujący drugie tyle sprawi mi nieporównywalnie większą radość i będzie po prostu na długie lata - nie widzę powodu dla którego nie mógłbym iść w górną granicę budżetu (byleby było to warte 🙂 ).

Wzrost: 173 cm
Waga: 69 kg
Przekrok: 78-79 cm
FTP: ok 210-220 W
Średnie waty/100 km ciągiem: ok 170-180 W

Przewertowałem nieco OLX i zamieszczę poniżej oferty z trzech pułapów cenowych, którymi wstępnie się zaciekawiłem - wiem, że sporo ich ale czy bylibyście w stanie podpowiedzieć którą konkretnie ofertą mógłbym się zainteresować, który byście wybrali w danym przedziale albo które z góry odrzucili? Jeśli mielibyście inne propozycje - będę również mocno wdzięczny za polecenie.

2500-3600:

https://www.olx.pl/d/oferta/specialized-tarmac-expert-CID767-ID115djd.html?isPreviewActive=0&reason=observed_ad

https://www.olx.pl/d/oferta/merida-scultura-evo-909-54cm-dura-ace-gratis-CID767-ID10RpMJ.html?isPreviewActive=0&reason=observed_ad

https://www.olx.pl/d/oferta/canyon-ultimate-al-8-0-2x11-athena-super-zadbany-CID767-ID10sQsj.html?isPreviewActive=0&reason=observed_ad

https://www.olx.pl/d/oferta/rower-szosowy-szosa-merckx-full-carbon-CID767-ID14bT7H.html?isPreviewActive=0&reason=observed_ad

https://www.olx.pl/d/oferta/scott-cr1-carbon-racing-CID767-ID11YIKT.html?isPreviewActive=0&reason=observed_ad

https://www.olx.pl/d/oferta/sensa-aquila-sl-szosa-carbon-CID767-ID14Vo1A.html?isPreviewActive=0&reason=observed_ad

https://www.olx.pl/d/oferta/giant-tcr-advanced-1-2018-roz-m-CID767-ID14TrkU.html?isPreviewActive=0&reason=observed_ad&sliderIndex=0

 

 

3500-4700:

https://www.olx.pl/d/oferta/rower-szosowy-guerciotti-cartesio-carbon-53-cm-rzeszow-wysylka-CID767-ID14KMRX.html?isPreviewActive=0&reason=observed_ad

https://www.olx.pl/d/oferta/rower-szosowy-rose-x-lite-ultegra-di-2-6-kg-CID767-ID14bSfn.html?isPreviewActive=0&reason=observed_ad

https://www.olx.pl/d/oferta/rower-szosowy-vision-nc-890-dura-ace-dt-swiss-240s-CID767-ID10tNXt.html?isPreviewActive=0&reason=observed_ad

https://www.olx.pl/d/oferta/sprzedam-rower-szosowy-scott-CID767-ID12JHmi.html?isPreviewActive=0&reason=observed_ad

https://www.olx.pl/d/oferta/rower-szosowy-maronne-vigore-carbon-shimano-ultegra-di2-roz-54-CID767-ID151m2q.html?isPreviewActive=0&reason=observed_ad

https://www.olx.pl/d/oferta/scott-addict-dura-ace-waga-7-07kg-CID767-IDUPnwa.html?isPreviewActive=0&reason=observed_ad

https://www.olx.pl/d/oferta/szosowy-price-premium-swiss-full-carbon-shimano-duraace-di2-7kg-CID767-IDVdJJr.html?isPreviewActive=0&reason=observed_ad&sliderIndex=2

https://www.olx.pl/d/oferta/rower-szosa-scott-cr1-team-issue-pelna-grupa-campagnolo-CID767-ID12Ow7c.html?isPreviewActive=0&reason=observed_ad

 

 

4700-6500 (największy wybór, przyznaję, że kusi już elektryka 🙂 ) :

https://www.olx.pl/d/oferta/tarmac-sl4-s-works-52-CID767-ID131HCX.html?isPreviewActive=0&reason=observed_ad

https://www.olx.pl/d/oferta/szosa-osprzet-campagnolo-superrecord-giant-tcr-advanced-sl0-pro-CID767-IDTFE8L.html?reason=observed_ad

https://www.olx.pl/d/oferta/karbon-duraace-waga-6-5-kg-kemo-ke-r8-rozm-55-cm-jak-nowy-CID767-ID11TkpC.html?reason=observed_ad

https://www.olx.pl/d/oferta/cannondale-supersix-evo-himod-dura-ace-di2-54-CID767-ID11nnJy.html?isPreviewActive=0&reason=observed_ad

https://www.olx.pl/d/oferta/rower-szosowy-cervelo-r3-roz-54-pelna-grupa-sram-force22-waga-6-57kg-CID767-ID102ZaK.html?isPreviewActive=0&reason=observed_ad

https://www.olx.pl/d/oferta/karbonowy-rower-szosowy-na-pelnej-grupie-sram-red-CID767-ID14IDVO.html?isPreviewActive=0&reason=observed_ad

https://www.olx.pl/d/oferta/canyon-ultimate-cf-sl-shimano-dura-ace-sram-red-etap-11s-CID767-ID13cCdi.html?isPreviewActive=0&reason=observed_ad&sliderIndex=2

https://www.olx.pl/d/oferta/szosa-szosowy-argon-18-full-carbon-di2-CID767-ID14vrIy.html?isPreviewActive=0&reason=observed_ad

https://www.olx.pl/d/oferta/szosa-tifosi-scalare-caliper-carbon-shimano-ultegra-di2-elektronika-CID767-IDUb2c2.html?isPreviewActive=0&reason=observed_ad

https://www.olx.pl/d/oferta/giant-advanced-tcr-2-karbon-ultegra-di2-roz-54-7-2kg-CID767-ID14L41F.html?isPreviewActive=0&reason=observed_ad

https://www.olx.pl/d/oferta/rower-szosowy-stevens-made-in-hamburg-di2-ultegra-karbon-CID767-ID150z7L.html?reason=observed_ad

https://www.olx.pl/d/oferta/rower-szosowy-pinarello-dogma-CID767-IDJ8BC4.html?isPreviewActive=0&reason=observed_ad

https://www.olx.pl/d/oferta/rower-szosowy-fuji-altamira-2-1-di2-CID767-IDTon1f.html?isPreviewActive=0&reason=observed_ad

https://www.olx.pl/d/oferta/s-works-specialized-tarmac-sl4-ultegra-di2-CID767-IDUO2wT.html?isPreviewActive=0&reason=observed_ad

 

 

Osobiste topki (pewnie błędnie wybrane 🙂 ) :

https://www.olx.pl/d/oferta/tarmac-sl4-s-works-52-CID767-ID131HCX.html?isPreviewActive=0&reason=observed_ad

https://www.olx.pl/d/oferta/cannondale-supersix-evo-himod-dura-ace-di2-54-CID767-ID11nnJy.html?isPreviewActive=0&reason=observed_ad

https://www.olx.pl/d/oferta/szosa-osprzet-campagnolo-superrecord-giant-tcr-advanced-sl0-pro-CID767-IDTFE8L.html?reason=observed_ad

https://www.olx.pl/d/oferta/karbon-duraace-waga-6-5-kg-kemo-ke-r8-rozm-55-cm-jak-nowy-CID767-ID11TkpC.html?reason=observed_ad (chyba za duży 😞 ).

https://www.olx.pl/d/oferta/rower-szosowy-rose-x-lite-ultegra-di-2-6-kg-CID767-ID14bSfn.html?isPreviewActive=0&reason=observed_ad

https://www.olx.pl/d/oferta/rower-szosowy-vision-nc-890-dura-ace-dt-swiss-240s-CID767-ID10tNXt.html?isPreviewActive=0&reason=observed_ad

https://www.olx.pl/d/oferta/merida-scultura-evo-909-54cm-dura-ace-gratis-CID767-ID10RpMJ.html?isPreviewActive=0&reason=observed_ad

https://www.olx.pl/d/oferta/specialized-tarmac-expert-CID767-ID115djd.html?isPreviewActive=0&reason=observed_ad

 

Z pozdrowieniami kolarskimi! 
Mariusz

[jajacek]

Życzę powodzenia temu kto w to wszystko kliknie 🙂

Tarmac SL4 mieliśmy dwie sztuki. Bardzo fajny sztywny rower. Opona maks 25 i niektóre węższe 28 mm.
Tarmac SL6 jeszcze lepszy, jeszcze wygodniejszy. Opona maks 30 mm. Też mieliśmy dwie sztuki, na elektryce. Jednego sprzedałem bez kół za 5k. Drugi sobie zostawiłem.
Coś tam o wadze pisałeś. Mój waży chyba 7,2 kg. W konfiguracji z lekkimi kołami ważył 6,8.

[Spider001]

2 godziny temu, jajacek napisał(a):

Życzę powodzenia temu kto w to wszystko kliknie 🙂

Zdaję sobie sprawę 😅 dlatego dodałem poniżej chociaż skróconą listę 🙂 dzieki za odpowiedź i polecajke na Tarmaca!

Jak określiłbyś jego ramę? Bardziej nastawiona na sport czy turystykę? 

Mogę spytać jakiego jesteś wzrostu i na jakiej ramie jeździsz? 🙂 Sam mam problem bo wygląda na to. że jestem na pograniczu rozmiaru 52 i 54 (173cm/79cm przekrok).

Wg Ciebie dużo różni się SL4 od SL6? Widzę, że szóstkę może byłbym w stanie wyrwać za okolice 6k.

Najbardziej przypadły do gustu na tą chwilę te Tarmaci:

https://www.olx.pl/d/oferta/tarmac-sl4-s-works-52-CID767-ID131HCX.html?isPreviewActive=0&reason=observed_ad&sliderIndex=9

https://www.olx.pl/d/oferta/s-works-specialized-tarmac-sl4-ultegra-di2-CID767-IDUO2wT.html?reason=observed_ad (dostałem info, że niby pasuje na 182cm)

https://www.olx.pl/d/oferta/specialized-tarmac-expert-CID767-ID115djd.html?isPreviewActive=0&reason=observed_ad (nie za niska cena?)

https://www.olx.pl/d/oferta/specialized-tarmac-sl4-pro-2012-ultegra-di2-size-54-CID767-IDTsVXO.html

[jajacek]

175/85
To jest rower typu race na którym wygrywano Mistrzostwa Świata w kolarstwie. Więc raczej nie do turystyki.
SL4 i SL5 miały zbliżoną geometrię ale wchodziły węższe opony, nie miały rurek aero i były ciut mniej komfortowe.
Przy czym w SL6 ramy Pro i Expert trochę się różnią od ram Comp, Elite i Sport. 
Są wykonane z cięższego, grubszego karbonu i nie mają sztycy podsiodłowej w kształcie D tylko okrągłą.
Wpasujesz się zarówno w 52 jak i 54. W 54 będziesz miał wyżej kokpit i krótszy mostek. W 52 odwrotnie.

[jajacek]

Drugi od końca to jest strucel sprzed 20 lat. Zapomnij.
Pierwsze dwa mają koła na szytkach z którymi nie dasz sobie rady.
Szytka to jest specjalny rodzaj opony naklejany na specjalny typ obręczy. Nie jest to opona z dętką. Jak złapiesz gumę to wlewasz uszczelniacz licząc że załata. A jak nie, to dajesz z buta do domu albo dzwonisz po kogoś żeby po ciebie przyjechał. Plus szytki tanie nie są.
Więc tylko ten ostatni ma sens i jest dobrą ofertą.
 

[Spider001]

Dobrze jest posłuchać kogoś mądrzejszego 🙂 dziękuję za pomoc!

Na szytki nie zwróciłem uwagi. Z ciekawości: czy szytek można zwyczajnie pozbyć się wymieniając opony na zwykłe/tubeless?

Ostatni wydaje się fajną opcją, martwi mnie jedynie kwestia 10 rzędowej kasety:

Obecnie w swoim gravelu mam : korbę GRX 600 46-30, 10-rzędowa kaseta Shimano CS-HG50 11-36 (też 2x10) i przyznaję że czasem brakuje wyższych przełożeń (szczególnie na zjazdach).

Jak miałoby się jedno do drugiego? 🙂 Niestety, jestem technicznym laikiem.

 

Zastanawiam się jeszcze nad kwestią geometrii, a raczej komfortu, teoretycznie zależy mi na jak najszybszym rowerze, z drugiej jednak dystanse jakie będę na nim pokonywał to ok. 100 km - czyli raczej dłuższe trasy, zastanawiam się jeszcze nad jakimś endurance. Pytanie ile stracę na szybkości 🙂 np na takim Roubaix'ie.

https://www.olx.pl/d/oferta/rower-szosowy-specialized-roubaix-pro-shimano-dura-ace-ksyrium-CID767-IDYp23b.html?isPreviewActive=0

A z jeszcze z innej strony, kupując używkę zawsze mogę pojeździć sezon i odsprzedać bez ogromnej straty 🙂 

[jajacek]

Budowa koła pod szytkę totalnie się różni od budowy koła pod oponę. I nie da się pomiędzy nimi zamieniać gumami.

Jedynym napędem oferującym bardzo szeroki zakres przełożeń z góry i pod górę jest 3x.
W moim rowerze taki posiadam. 3x11. Korba 52x39x30
Ale kompletnie wymarł i nie jest już sprzedawany. Uznano że rynek potrzebuje albo przełożeń miękkich dla amatorów albo twardych dla zawodników wyczynowych.
Da się mieć zbliżony z korbą 2x 52x34.

Nie ma roweru super sztywnego, super szybkiego i bardzo komfortowego.
Albo jest rower komfortowy albo jest aero i jako taki komfort wystąpił ewentualnie przypadkiem jako skutek uboczny.
Takim przykładem jest Merida Reacto, którą mieliśmy przez miesiąc i jej tył był bardzo komfortowy. A przód sztywny i aero.

Jak jedziesz 30 km/h nie ma większego znaczenia na jakim rowerze szosowym będziesz jechał. Różnice w prędkości pomiędzy różnymi rodzajami rowerów szosowych będą minimalne. Głównym problemem będzie opór twojego ciała.
Przy 35 km/h te różnice będą bardziej odczuwalne.
Różnica między dobrymi kołami karbonowymi z wysokim stożkiem aero a zwykłymi kołami aluminiowymi Fulcrum Racing 5 przy 30 km/h wynosi 3-4W. Zakładając że do jazdy 30 km/h jest potrzebne ok. 180W to jest to 1,6-2,2% różnicy.
Różnica pomiędzy rowerami Roubaix SL4  i Tarmac SL6 wynosi ok. 10W przy 45 km/h. 
Dla 30 km/h będzie to 2,96W
Dla 35 km/h 4,71W
Jeśli potrzebujesz 180W żeby jechać 30 km/h to będziesz potrzebował 286W żeby pojechać 35 km/h
Czyli zwiększenie prędkości o 16,7% będzie wymagało 59% więcej mocy.

Roubaix z linku to rozmiar XL dla kogoś 190 wzrostu. Potrzebujesz S (52) lub M (54)
Tu masz z grubsza SUGEROWANE rozmiary pozostające w mocy dla rowerów Roubaix SL2, SL3 i SL4. Które miały prawie tę samą geometrię:
3 Fundamentals of Correct Bike Size - Specialized Roubaix – Livelo Bike Rental

[Spider001]

Czyli można jeszcze przemyśleć ew Meridę Reacto? 

https://www.olx.pl/d/oferta/topowy-rower-szosowy-merida-reacto-team-sram-red-carbon-7-22kg-CID767-ID11NEUc.html?reason=observed_ad

https://www.olx.pl/d/oferta/merida-reacto-909-carbon-ultegra-di2-11-s-rozm-s-m-nowa-cena-CID767-IDXzjHp.html?reason=observed_ad

 

Co do prędkości, na swoim gravelu 12kg średnia prędkość na 50 km to ok 30 km/h, dążyłbym docelowo po kolejnych treningach do 35 km/h na szosie. Ale wiadomo, że na minimalnych zjazdach prędkość będzie oscylować >40km/h.

Dziękuję raz jeszcze za pomoc!

[jajacek]

Merida Reacto i Giant Propel też mogę być.
Mój syn, Mistrz Polski, bardzo rzadko przekracza średnią 35 km/h na treningu. 

[Spider001]

I to jest bardzo celna podpowiedź. Dziekuje Ci serdecznie. Jesli nie znajde fajnej Meridy/Gianta to sprobuje cos ze sportowego Tarmaca, najwyzej odsprzedam za jakis czas :).

Chyba ze jest jeszcze cos godnego uwagi oprocz tych 2/3?

Gratuluje syna! Myslalem ze 35 km/h do osiagniecia dla przecietnego zjadacza chleba 🙂 . No nic, narazie bede celowac odrobine nizej.

[Spider001]

Chciałbym jeszcze zapytać jak miałby się taki Trek Madone do dwóch powyższych: Meridy Reacto i Gianta Propel ? 

Nie mam pewności ale wyczytałem, że Propel może być na dłuższych trasach nieco mniej komfortowy niż Merida. Nie wiem natomiast jak z Madoną, gdzie by się plasowała?

Ogólnie od jakich roczników w/w rowerów powinienem się rozglądać? 🙂

Z góry dziękuję za pomoc.

[jajacek]

Wpadł do mnie wczoraj kolega mojego syna, handlujący rowerami.
Jego kumpel naprawia karbon.
W tym roku naprawiał 15xMadone, 10xCanyon.
To tak w kwestii jakości tych rowerów, produkowanych głównie w fabryce Quest Composite w Chinach (jedne i drugie).
Co do Propela znam 3 osoby, które miały i wszyscy byli bardzo zadowoleni.
Co do roczników to trudno mi powiedzieć. 
Ja jestem fanem Specialized i znam się na rocznikach ich rowerów. A resztę śledzę jednym okiem.
Specialized Tarmac SL 6 uważam za najlepszy rower obręczowy jaki kiedykolwiek wyprodukowano.
A SL6 Disc i Venge Disc za jedne z najlepszych tarczowych.
Od pewnego poziomu nie ma złych rowerów.
Są też niszowe marki, które nie jeżdżą w World Tour i mają bardzo dobre rowery. Typu Fuji, Sensa czy czeski Superior.